#tousensemble den dieperik in

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal geen beweging. Het initiatief van een paar enkelingen. Meer niet.

Ja? Al de enquete gezien op de site? Bijna 80% is voor hereniging.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Er is een taal continuüm tussen de Tsjechische en Slovaakse dialecten. net als tussen Vlaanderen en Nederland, en zelfs tussen Nederland en Duitsland.

Dus de Vlaams nationalisten die Vlamingen en Nederlanders als 1 volk zien, die moeten Tsjechen en Slovaken ook als 1 volk zien.

Niets is van "moeten".

Alemannische Zwitsers en Beierse Duitsers begrijpen elkaar ook perfect als ze dialect of standaardtaal spreken. Cultureel staan ze ook heel dicht bij elkaar. Toch zal geen enkele Duitstalige Zwitsers voor een Beier of een Duitser willen doorgaan, net zoals de Beier er niet aan zal denken voor Zwitser te worden beschouwd.

Taal en identiteit vallen heus niet samen, want anders waren alle Engelstaligen van deze wereld Britten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

De meeste Slovaakse dialecten zijn verstaanbaar voor Tsjechen, enkel de meest oostelijke zijn moeilijker te verstaan. Wat normaal is. Groningers verstaan ook geen West-vlaams.

Vroeger was dat het geval, omdat de openbare omroep afwisselend in Slovaaks en Tsjechisch uitzond. Met de generatie die niet meer Tsjechoslovakije heeft meegemaakt, zien we dat de wederzijdse verstaanbaarheid een veel kleinere basis heeft gekregen. Dat heeft ook te maken met de culturele gerichtheid.

Tsjechen staan vrij onverschillig tegenover de Slovaken, terwijl de Slovaken cultureel nog beïnvloed worden vanuit Tsjechië. Tsjechische films worden - met ondertiteling! - nog gedraaid in Slovaakse bioscopen, maar een Slovaakse film in Tsjechië is een ware witte raaf.

De oostelijke Slovaakse dialecten zijn zelfs voor heel wat Slovaken onbegrijpbaar, omdat het eigenlijk een overgangsgebied naar het Oekraïens is. Het gaat hier om de zogenaamde Roeteense dialecten, Rusyn. Heel sterk afwijkend van de andere dialecten in Slovakije.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nu u zo een specialist bent in identiteitsbesef, waarom vinden ze zichzelf een ander volk als ze toch dezelfde taal spreken? Is een stukje muziek uw enig reden om dat te denken?

Vooreerst spreken ze niet dezelfde taal en hebben ook niet die overtuiging dat ze dezelfde taal zouden spreken.

De geschiedenis van ieder volk is verschillend, waardoor de identitair vormende elementen ook door de geschiedenis heel anders kunnen uitdraaien.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat doet er toch niet toe!? Het is toch niet omdat jij vindt dat ze geen afzonderlijke staat mogen hebben dat de huidige toestand niet mag bestaan?

Alstublieft! LEES wat ik schrijf! Hoeveel keer moet ik u dat vragen? Gij leert ook nooit van uw fouten hé?
Nergens zeg ik dat Tsjechen en Slovaken niet apart mogen leven. Ik duidt enkel op de hypocrisie van het standpunt van JvdB.
Mij kan het geen knijt schelen of Tsjechen en Slovaken apart of te samen zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Er bestaat zoiets als het zelfbeschikkingsrecht der volkeren.

Nee, dat bestaat niet. Enkel in uw verbeelding. En mocht het bestaan, dan is het in het geval van de Tsjechen en de Slovaken geschonden, want in 1993 was de grote meerderheid ertegen, en was het een beslissingen enkel van de politici.

En bovendien, ze spreken dezelfde taal! Waarom zijn jullie Vlaams nationalisten geen voorstander van hereniging?

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik ben er voorstander van dat de Vlaamse natie uit de Belgische constructie stapt. Als er in het Vlaams Parlement op een gegeven ogenblik daarvoor voldoende steun is dan wordt die stap gezet. De Belgische grendelgrondwet zal ons daarin niet tegenhouden.

Zeer interessant ... ZZZZZZZZZZZ

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ja? Al de enquete gezien op de site? Bijna 80% is voor hereniging.

Ik weet niet of u die site goed hebt bekeken: volledig in het Tsjechisch en ook door Tsjechen. Waar zijn de Slovaken in dit verhaal?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Alstublieft! LEES wat ik schrijf! Hoeveel keer moet ik u dat vragen? Gij leert ook nooit van uw fouten hé?
Nergens zeg ik dat Tsjechen en Slovaken niet apart mogen leven. Ik duidt enkel op de hypocrisie van het standpunt van JvdB.
Mij kan het geen knijt schelen of Tsjechen en Slovaken apart of te samen zijn.

Welke hypocrisie zou dat dan wel zijn? Dat ik aangeef dat in een democratie we ons niet moeten laten leiden door een peiling, maar wel door een volksraadpleging?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nee, dat bestaat niet. Enkel in uw verbeelding. En mocht het bestaan, dan is het in het geval van de Tsjechen en de Slovaken geschonden, want in 1993 was de grote meerderheid ertegen, en was het een beslissingen enkel van de politici.

Hoe plaatst u bijvoorbeeld de recente geschiedenis van de Baltische republieken in dat plaatje?

Ook geen recht op een eigen staat?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

En bovendien, ze spreken dezelfde taal! Waarom zijn jullie Vlaams nationalisten geen voorstander van hereniging?

Fout, ze spreken niet dezelfde taal. U kent geen spetter Tsjechisch of Slovaaks. Spreek er dan geen oordeel over uit.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik weet niet of u die site goed hebt bekeken: volledig in het Tsjechisch en ook door Tsjechen. Waar zijn de Slovaken in dit verhaal?

Jan, je bent niet overtuigd door geert zijn 'argumenten'?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, Slovaaks en Tsjechisch staan wel dichter bij elkaar, maar het blijven toch onderscheiden talen. Iets wat ook door de sprekers zo wordt gezien.

Maar alstublieft! Gij vervormt de feiten om toch maar niet uw ongelijk te moeten toegeven!

Tsjechisch en Slovaaks verschilt zoals Hoog en Plat Duits, noord en Zuid Italiaans, langue d'oil langue d'oc , (verschilt zelfs minder!). Nochtans beschouwen we dat als dialecten van dezelfde talen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe plaatst u bijvoorbeeld de recente geschiedenis van de Baltische republieken in dat plaatje?

Ook geen recht op een eigen staat?

Volgens die bepaling waar Panda mee afkwam moeten die eigenlijk terug een USSR vormen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jan, je bent niet overtuigd door geert zijn 'argumenten'?

Neen, het is wat onsamenhangende molenwiekerij.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, het is wat onsamenhangende molenwiekerij.

Ja, ik heb soms ook die indruk.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen. Citeer mij maar.

#176
Juist wel. Als democraat vind ik het belangrijk dat de juiste instrumenten worden gehanteerd. In deze dus de volksraadpleging. Niet de peiling.


Zucht!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar alstublieft! Gij vervormt de feiten om toch maar niet uw ongelijk te moeten toegeven!

Tsjechisch en Slovaaks verschilt zoals Hoog en Plat Duits, noord en Zuid Italiaans, langue d'oil langue d'oc , (verschilt zelfs minder!). Nochtans beschouwen we dat als dialecten van dezelfde talen.

Weet u dat een Deen een Noor begrijpt als hij Bokmal Norsk praat? Toch zal geen enkele Noor of Deen menen dat ze dezelfde taal spreken of dat ze tot hetzelfde volk behoren.

Begrijpt een Amerikaan en een Brit elkaar? Jazeker, en toch zal je geen Amerikaan vinden die meent dat hij een Brit is.

Occitaans wordt ten andere niet als een dialect van het Frans gezien. Wel als door de geschiedenis (en de Franse staat) verdrongen taal die verworden is tot een verzameling dialecten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

#176
Juist wel. Als democraat vind ik het belangrijk dat de juiste instrumenten worden gehanteerd. In deze dus de volksraadpleging. Niet de peiling.


Zucht!

Wat is een democratie dan volgens u het juiste instrument? Een peiling? En niet een volksraadpleging?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik weet niet of u die site goed hebt bekeken: volledig in het Tsjechisch en ook door Tsjechen. Waar zijn de Slovaken in dit verhaal?

80%! TACHTIG %!

Doet u dat uw nationalistische gevoelens niet opborrelen?

Hoeveel van de Vlaams nationalisten willen bij Nederland? Minder? Meer?

Maar 80%, waarom negeert u dat opzettelijk?

Ter herinnering, dat was ook het % in Slovakije in 1993 dat TEGEN de split was!

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niets is van "moeten".

Alemannische Zwitsers en Beierse Duitsers begrijpen elkaar ook perfect als ze dialect of standaardtaal spreken. Cultureel staan ze ook heel dicht bij elkaar. Toch zal geen enkele Duitstalige Zwitsers voor een Beier of een Duitser willen doorgaan, net zoals de Beier er niet aan zal denken voor Zwitser te worden beschouwd.

Taal en identiteit vallen heus niet samen, want anders waren alle Engelstaligen van deze wereld Britten.

Rare jongens die nationalisten ...

Waarom willen er dan zoveel Vlaams nationalisten bij Nederland? Waarom??

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

80%! TACHTIG %!

Doet u dat uw nationalistische gevoelens niet opborrelen?

Hoeveel van de Vlaams nationalisten willen bij Nederland? Minder? Meer?

Maar 80%, waarom negeert u dat opzettelijk?

Ter herinnering, dat was ook het % in Slovakije in 1993 dat TEGEN de split was!

U klampt u vast aan een duistere Tsjechisch site die trouwens die sedert 2014 nog nauwelijks bijgewerkt wordt. Het grappige is - u hebt dat natuurlijk niet door - dat er bij de commentaren enkele Slovaakse bijdragen staan. Ze kraken het idee ronduit af.