#tousensemble den dieperik in

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat u eens moet spreken met Armeniërs in de Diaspora bijvoorbeeld. Hoe krachtig de band kan blijven met het land waar zij of hun (voor)ouders vandaan kwamen.

Dat veel ontwortelde westerlingen dat niet meer aanvoelen, kan ik goed begrijpen.

Bij Armeniërs wel, ook zij die in de USA leven, de band tussen Vlamingen die in de USA leven is practisch onbestaand, in tegenstelling tot de Italiaanse gemeenschap.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat is kwestie van opvoeding. Mijn moeder heeft me altijd geleerd dat een vliegende kraai meer had dan een zittende en nochtans was het een Vlaamse alhoewel waarschijnlijk met joodse roots ten tijde van de Spaanse inquisitie.

Een kraai blijft een kraai, hoor. Hij verandert niet in een valk, ook al vliegt hij tussen de valken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Bij Armeniërs wel, ook zij die in de USA leven, de band tussen Vlamingen die in de USA leven is practisch onbestaand, in tegenstelling tot de Italiaanse gemeenschap.

Ooit gehoord over de Gazette van Detroit?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarin vergist u zich. In de VS gingen migranten van de eerste generatie vaak wel samenwonen.

Ja maar dan gingen ze op in de smeltkroes. Mijn van oorsprong Italiaanse boekhouder woont niet in Little Italy maar gewoon op Long Island.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ooit gehoord over de Gazette van Detroit?

Ja, die krijgt subsidies uit Vlaanderen om te kunnen overleven ...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Ja, die krijgt subsidies uit Vlaanderen om te kunnen overleven ...

Nu misschien. In de tijd van de hoogdagen zeker niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja maar dan gingen ze op in de smeltkroes. Mijn van oorsprong Italiaanse boekhouder woont niet in Little Italy maar gewoon op Long Island.

Dan nog zien we in de VS dat Amerikanen hun etnische wortels toch koesteren. Amerikanen met Iers roots nemen deel aan Saint Patrick's Day bijvoorbeeld. Griekse Amerikanen blijven een band bewaren met hun Griekse volksgenoten in Europa.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nu misschien. In de tijd van de hoogdagen zeker niet.

Misschien? Nee, ze krijgen subsidies. Om maandelijks een paar bladzijdekes uit te geven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Misschien? Nee, ze krijgen subsidies. Om maandelijks een paar bladzijdekes uit te geven.

Ja, nu. Vroeger niet. En toen was het nog een echte krant.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan nog zien we in de VS dat Amerikanen hun etnische wortels toch koesteren. Amerikanen met Iers roots nemen deel aan Saint Patrick's Day bijvoorbeeld. Griekse Amerikanen blijven een band bewaren met hun Griekse volksgenoten in Europa.

Ja maar het blijven in de eerste plaats Amerikanen. Wat helaas met onze immigranten niet het geval is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja maar het blijven in de eerste plaats Amerikanen. Wat helaas met onze immigranten niet het geval is.

Onze migranten? Ooit problematisch gedrag gezien bij Grieken in België? Armeniërs (vooral actief in textiel)? Maronieten?

Het is specifiek verbonden aan een bepaalde godsdienst.

[Gipsy]

Men kan het ook niet veralgemenen. Mijn vrouw volgt Nederlandse les en onlangs is er in de klas een Irakees bijgekomen. De man had een fabriek en verschillende huizen in Irak. Hij is alles kwijt, in zijn woonst is men alles komen plunderen wat hij nog had.

Hij heeft besloten hier terug iets op te bouwen en beseft dat hij daarvoor in de eerste plaats de taal moet spreken.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar haalt u het vandaan dat ze in Slovakije kinderen "moeten dwingen om het aan te leren"?

Ik haal dat nergens vandaan, want dit verzint u gewoon. LEES wat ik schrijf!

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U kent niets van Slovakije. Hoe zou u dan weten hoe de jeugd daar aan kijkt tegenover volksdans?

Zie vorige reactie en schaam u.

Vooral omdat muggenziften over wat iemand hier schrijft uw geliefkoosde bezigheid is op dit forum. U bent absurd streng voor anderen, en gooit er met de pet naar voor u zelf.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik haal dat nergens vandaan, want dit verzint u gewoon. LEES wat ik schrijf!

En ik lees dat inderdaad. Uw eigen woorden. Jammer dat u toch zo'n kort geheugen hebt.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En dan kwam u af met "gewoon nut" dat dan zogezegd moet staan tegenover "economisch nut".

Waar ik 'nut' mee bedoelde. En waarmee ik u toch duidelijk maakte dat 'nut ' en economisch 'nut ' niet hetzelfde zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een huis bouwen zou dan een voorbeeld moeten zijn van dat "gewoon nut". Alleen is er nu niets sterker van "economisch nut" als de bouwsector...

Huh? Wat is uw punt eigenlijk? Weet u het zelf nog? Ik denk het niet , hé?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Waar ik 'nut' mee bedoelde. En waarmee ik u toch duidelijk maakte dat 'nut ' en economisch 'nut ' niet hetzelfde zijn.

Een huis bouwen heeft volgens u dus geen "economisch nut"?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb daar hoegenaamd niets over geschreven. Al wat u stelt, vloeit bijgevolg voort uit vooroordelen. Meer niet.

Niet over geschreven? Elke keer het over volksidentiteit gaat komt u af met dezelfde voorbeelden; folklore!

Dit keer begon u met die Slovaakse zanger.

Wat houdt u tegen om eens een ander voorbeeld te geven? Niets! En toch begint u altijd over folklore. Al die idiote foto die ge hier hebt gepost van die Slovaakse folklore ... Say no more!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Niet over geschreven? Elke keer het over volksidentiteit gaat komt u af met dezelfde voorbeelden; folklore!

U blijft dus op het verkeerde spoor. Als we het hier over Slovakije hebben, dan gaat het om volksgebruiken. Niet dus de invulling van folklore die u eraan geeft (en waar het in Vlaanderen bij aanbeland is).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Wat houdt u tegen om eens een ander voorbeeld te geven? Niets! En toch begint u altijd over folklore. Al die idiote foto die ge hier hebt gepost van die Slovaakse folklore ... Say no more!

Wilt u een ander voorbeeld over volksidentiteit? Heel eenvoudig: het identitair besef. Kijk eens naar de Alemannische Zwitsers. Bijna hetzelfde dialect als hun Duitse buren, maar toch voelen ze zich geen Duitsers. Er spelen blijkbaar ook andere elementen mee.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zie je wel dat u niets afweet van Slovakije. Folkloristische gebruiken zijn daar immers niet uitsluitend als liefhebberij, maar maken inherent deel uit van de cultuur. Een huwelijk in Slovakije gaat steeds gepaard met een geheel van rituelen waarin de traditionele gezangen (en kledij) steeds een rol spelen. Ook met de grote feestdagen komen allerlei folkloristische gebruiken boven.

M.a.w. folklore in Slovakije is niet wat het bij ons is geworden: een hobby van enkele zeldzamen. Folklore hoort bij de Slovaakse ziel.

De Slovaakse ziel ... Echt? Gelooft gij dat zelf? Dat er een Slovaakse ziel is? Gecreëerd door uw opperwezen?

Waar is dat? En wat is dat? Ik geloof nog niet eens dat een mens een ziel heeft, en nu moet ik geloven dat een volk een ziel heeft.

Wat een achterlijke onzin! Als ge nu echt niet snapt dat dat enkel in uw verbeelding bestaat, is het echt erg.

Dit is uw ultiem argument? Een metafysisch bestaan van de ziel? Wel , dan zitten we in een impasse, want u kan het bestaan van een ziel niet bewijzen, en ik kan het niet weerleggen. Net zoals ik het bestaan, van een eenhoorn niet kan weerleggen.