Belangrijk diplomatiek incident België - VS nakend.

[John Stufflebeam]

De Bush-administratie heeft nijdig gereageerd omdat een Belgische rechtszaak tegen generaal Tommy Franks wordt voorbereid. Franks is de opperbevelhebber van de VS-operaties in Irak. Een Brusselse advocaat maakte bekend dat Franks zal worden aangeklaagd omdat de coalitietroepen in Irak een ambulance beschoten, en omdat de plundering van ziekenhuizen in Baghdad niet werd verhinderd.

Het inleiden van de rechtszaak betekent voor Washington een belangrijk politiek incident, en wordt beschouwd als een politieke pesterij.

Recent werd de genocidewet wat aangepast: zo moeten voortaan Belgen slachtoffer zijn van de vermeende misdrijven. Het is dan ook opvallend dat de klacht enkel handelt over ziekenhuizen. Daar heeft tijdens de oorlog Belgisch personeel gewerkt heeft (enkele dokters van de PvdA).

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2983911.stm

[Descartes Jr]

Die anti-genocidewet is ook weer zo'n briljant idee van onze advo-dictatuur. Moest weer eens extra prestigewerk en opdrachten aan de juristen bezorgen.

Weg ermee. Laat onze justitie eerste even de gigantische achterstand op het eigen binnenlands vlak oplossen.

[goodfellow]

Wanneer komen de amerikanen ons bevrijden??

[goodfellow]

Het ziet er alweer naar uit dat de belgische politieke junta
alweer een speeltuig in handen heeft,om te pas en te onpas
buitenlanders voor het gerecht te dagen
Zo leren ze in het buitenland belgenmoppen te apressieren en
de zeven hoofdzonden aan het werk te zien.

[appelmoes]

Oorspronkelijk geplaatst door goodfellow

Wanneer komen de amerikanen ons bevrijden??

Wanneer komen de Amerikanen ons land aanvallen ?

[Luddo]

België wordt nu wel degelijk op de wereldkaart gezet!

[katana]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

België wordt nu wel degelijk op de wereldkaart gezet!

Zal weer werkgelegenheid opleveren, als de Amerikanen van de grote schrik opnieuw zullen investeren in België

[Patat]

Wat zijn wij toch rap in belgie,maar owee als het om onze eigen zaken ga

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door Patat

Wat zijn wij toch rap in belgie,maar owee als het om onze eigen zaken ga

Allez, ze zijn na 7 jaar toch tot de conclusie gekomen dat Nihoul mee naar Assisen moet.

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Die anti-genocidewet is ook weer zo'n briljant idee van onze advo-dictatuur.

belgische politieke junta

ha, die kende ik nog niet! Kan bij op mijn lijstje "en wat is België volgens ú?"

[Darwin]

Voor één keer ben ik het met die advocaat eens.

Het optreden van de Amerikanen in Irak zoals het laten plunderen van hospitalen getuigt inderdaad van misdadige nalatigheid en het opzettelijk laten plunderen en in brand steken van de Iraakse schatten vind ik van een zodanige orde, dat we hier gerust van misdaden tegen de mensheid kunnen spreken.

Vraag is alleen of Franks de hoofdverantwoordelijke is voor de feiten, dan wel dat deze strategie was opgelegd van bovenaf.

[Pelgrim]

Ik vind het erg dat België moet gaan dienen als het geweten van de wereld. Maar ik vind het nog erger dat die mensen nergens anders terecht kunnen. Dat zegt toch wel veel over de internationale gemeenschap: brullen tegen de reus maar als die even zijn tanden laat zien zwijgt iedereen als een graf.

[Kelly]

Ga kijken naar de bijdrage van mij, klacht ingediend door Jan Fermon, en die staat kandidaat op de lijst RESIST

[athena]

Voor oorlogsmisdaden bestaat er sinds kort een internationaal strafhof in Den Haag, dat moet zich dan maar uitspreken.

[Kelly]

Als dat proces ontvankelijk verklaard wordt dan zal dat wel een staartje krijgen daar he, trouwens dat strafhof is door Amerika niet erkent, en duld het niet als een van haar onderdanen daar ooit voor komt! remember die dilpomatieke rel daarrond een tijd geleden?

[athena]

Inderdaad maar denkt u dat wanneer Amerika zelfs het internationaal strafhof niet erkend dat het de jurisdictie van België wel zal erkennen? Trouwens de wet is nog maar onlangs aangepast de kans dat de klacht ontvankelijk wordt verklaard is daarmee alleen maar kleiner geworden.

[Kelly]

Ik weet natuurlijk ook dat Amerika zich niet zal onderschikken aan de wet, dat hebben ze nooit gedaan. Maar hzet zou toch een prachtige overwinning zijn voor al die mensen die al jaren gebukt gaan onder de wreedheden van Amerika!

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Voor één keer ben ik het met die advocaat eens.

Het optreden van de Amerikanen in Irak zoals het laten plunderen van hospitalen getuigt inderdaad van misdadige nalatigheid en het opzettelijk laten plunderen en in brand steken van de Iraakse schatten vind ik van een zodanige orde, dat we hier gerust van misdaden tegen de mensheid kunnen spreken.

Vraag is alleen of Franks de hoofdverantwoordelijke is voor de feiten, dan wel dat deze strategie was opgelegd van bovenaf.

Om te beginnen hebben de Verenigde Staten de conventie van Den Haag, die deze dingen regelt, niet ondertekent. Dit wil drie dingen zeggen:

1) De wereld acht het cultureel erfgoed toch niet van dezelfde importantie als laat ons zeggen de mensenlevens of de regels van oorlogvoeren.

2) Er is geen rechtsgrond om de Amerikanen te veroordelen omdat ze niet getekend hebben.

3) Pseudo intellectuelen kunnen de Amerikanen nog eens cultuurbarbaren noemen.

Maar laat ons nu u het voordeel van de twijfel geven en zeggen dat u toch een rechtsgrond had. Hier volgen wat delen van de conventie van Den Haag:

Oorspronkelijk geplaatst door Hague Convention Article 3

The High Contracting Parties undertake to prepare in time of peace for the safeguarding of cultural property situated within their own territory against the foreseeable effects of an armed conflict, by taking such measures as they consider appropriate.

Met andere woorden: Het was Saddam zijn verantwoordelijkheid om de kunstwerken in veiligheid te brengen, wat niet gebeurd is. Of denkt u dat hij niet kon inschatten dat hij ging aangevallen worden?

Oorspronkelijk geplaatst door Hague Convention Article 5

2. Should it prove necessary to take measures to preserve cultural property situated in occupied territory and damaged by military operations, and should the competent national authorities be unable to take such measures, the Occupying Power shall, as far as possible, and in close co-operation with such authorities, take the most necessary measures of preservation.

Dus, in het deel dat bezet is, moesten de Amerikanen, samen met de Iraqis, het erfgoed zo goed en zo kwaad mogenlijk beschermen. Er werd nog volop gevochten in en rond Baghdad op dat ogenblik, was het dus al volledig bezet? Neen, dit was de frontlinie. Een advocaat zou hier een kluif aan hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door Hague Convention Article 7

2. The High Contracting Parties undertake to plan or establish in peacetime, within their armed forces, services or specialist personnel whose purpose will be to secure respect for cultural property and to co-operate with the civilian authorities responsible for safeguarding it.

OK, dit wordt gedaan. FBI is daar mee bezig.

Oorspronkelijk geplaatst door Hague Convention Protocol

1. Each High Contracting Party undertakes to prevent the exportation, from a territory occupied by it during an armed conflict, of cultural property as defined in Article 1 of the Convention for the Protection of Cultural Property in the Event of Armed Conflict, signed at The Hague on 14 May, 1954.

2. Each High Contracting Party undertakes to take into its custody cultural property imported into its territory either directly or indirectly from any occupied territory. This shall either be effected automatically upon the importation of the property or, failing this, at the request of the authorities of that territory.

3. Each High Contracting Party undertakes to return, at the close of hostilities, to the competent authorities of the territory previously occupied, cultural property which is in its territory, if such property has been exported in contravention of the principle laid down in the first paragraph. Such property shall never be retained as war reparations.

4. The High Contracting Party whose obligation it was to prevent the exportation of cultural property from the territory occupied by it, shall pay an indemnity to the holders in good faith of any cultural property which has to be returned in accordance with the preceding paragraph.

Al het bovenstaande gebeurt.

Ik denk dat dit het hoodstuk Den Haag afsluit.

[TomB]

En hier een stukje van een vriend docter die ginder was en net terug thuis is gekomen:

"Al Karama General Hospital: This 500-bed hospital had been protected from looting by the civilian population, though ambulances had been stolen. However, patients were deterred from coming by the prevailing insecurity. The hospital's main need was for protection. It also lacked oxygen. While Al Karkh Hospital was being looted, a team from Al Karama Hospital went there to recover whatever was left and to keep it safe on their premises. This equipment will be sent back as soon as possible, once Al Karkh starts functioning again.

Medical City complex: The ICRC emergency purification units that are so vital to provide the four-hospital complex with additional water had been vandalized. The ICRC contacted the US civil affairs administration, asking for protecting troops to be sent immediately. This prevented the whole compound from being ransacked.

Alwiya Children's Hospital: This 125-bed hospital, the main pediatric medical facility in Baghdad, had been protected from looting by the presence of armed medical staff living in the hospital. The wards were closed, but some 100 consultations per day were being performed for out-patients. The staff were defending the hospital with courage and conviction. They definitely need protection and additional personnel. Some paediatric drugs were lacking.

Ibn Nafis Hospital: This was one of the few hospitals still functioning in the Iraqi capital. The existing team had been increased in number by several surgeons from looted hospitals. Fifty operations had been performed during the past three days. Since Friday, 11 April, US forces had been protecting the hospital, which has become a key facility. Non-medical services, such as cleaning, were very poor.

Al Numan Hospital: This hospital was intact and had been very well protected by the civilian population. The surgical staff are still on the site. However, the prevailing insecurity made access very difficult for patients.

Abduker Military Hospital: The hospital was closed. All furniture and fittings had been looted on Friday.

Al Rashad & Ibn Rushad Psychiatric Hospitals: Medical stores had been looted. Doctors were returning to the hospital, but no treatment was available for patients. The ICRC will do its utmost to provide the necessary drugs once a detailed list has been drawn up.

Ibn Al Haythem Eye Hospital: This hospital had been closed on Friday after being looted."

Civilian's protected what they could If any looting was done to any hospital It was done by Its own people, US Troops could honestly not be at 20 places at once, we could not protect everything. In my opinion, having the oil wells protected leaves a way to rebuild what was looted, hostipals, schools, and rebuilding homes. Protecting a musuem or protecting a source of money flow what would you choose? I don't know, it seemed very fair given the conditions.

Noteer dat de tijdslijn belangrijk is. De meeste ziekenhuizen waren al geloot voor de Amerikanen eraan kwamen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

Ik weet natuurlijk ook dat Amerika zich niet zal onderschikken aan de wet, dat hebben ze nooit gedaan. Maar hzet zou toch een prachtige overwinning zijn voor al die mensen die al jaren gebukt gaan onder de wreedheden van Amerika!

Zoals de Belgen die al jaren gebukt gaan onder de wreedaardige samenwerking met de Verenigde Staten.