Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juni 2016, 12:07   #401
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GandalftheGrey Bekijk bericht
Termen als 'afwijking' en 'abnormaal' zijn bezoedeld door vooroordelen. In zich hebben ze geen waarde-oordeel.
ik vind ze toch onnodig kwetsend.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:13   #402
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GandalftheGrey Bekijk bericht
Dan is alles de norm? En verliest 'de norm' zijn betekenis.
Ooit al eens naar de Gauss curve gekeken? Wat is daar de norm? Men zou kunnen zeggen dat de puntjes links en rechts afwijkend zijn, daar zit homoseksualiteit m.i. niet in.

Als we dan toch een norm zou stellen dan zou ik die eerder in de biseksuele omgeving situeren.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:15   #403
GandalftheGrey
Provinciaal Gedeputeerde
 
GandalftheGrey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2013
Berichten: 817
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik vind ze toch onnodig kwetsend.
En dus moeten we onze conversaties verhullen in een semantisch obscurantisme? Waarin elke onderscheidende betekenis wordt plat gerelativeerd tot 'de norm'?

Dat lijkt me niet bijzonder veel verduidelijking te brengen.
__________________
“If you tell the truth, you don't have to remember anything.”
GandalftheGrey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:16   #404
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik vind ze toch onnodig kwetsend.
Dat is niet normaal.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:22   #405
GandalftheGrey
Provinciaal Gedeputeerde
 
GandalftheGrey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2013
Berichten: 817
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Ooit al eens naar de Gauss curve gekeken? Wat is daar de norm? Men zou kunnen zeggen dat de puntjes links en rechts afwijkend zijn, daar zit homoseksualiteit m.i. niet in.

Als we dan toch een norm zou stellen dan zou ik die eerder in de biseksuele omgeving situeren.
Ik denk dat je het percentage mensen dat zichzelf effectief als holebi(transgender enz) identificeert verwart met het spectrum , het continuüm wat gender identiteit in feite is.
__________________
“If you tell the truth, you don't have to remember anything.”
GandalftheGrey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:22   #406
GandalftheGrey
Provinciaal Gedeputeerde
 
GandalftheGrey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2013
Berichten: 817
Standaard

Dubbel
__________________
“If you tell the truth, you don't have to remember anything.”

Laatst gewijzigd door GandalftheGrey : 29 juni 2016 om 12:24.
GandalftheGrey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:24   #407
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Antwoord op de titel van het topic: doodschieten. Een homo is voor mij iemand die geen waarde heeft. Ik moet ook geen homo in mijn vriendenkring hebben. Die komt er niet bij. Het vettigste dat er is is twee mannen elkaar zien aflekken. Een uitgang is geen ingang. Bende vettigaards.

Gelukkig heb ik en moet ik geen kinderen hebben. Stel u voor. Uw zoon die homo wordt en zijn lief komt voorstellen. Nog iemand een jachtgeweer kopen
Een groot geluk voor de mensheid dat jij geen kinderen hebt.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:26   #408
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat is niet normaal.
ik zou je schrijven, doe eens een keer normaal, maar dat gaat ook niet baten hé, doe jij maar oerend hard.


ps in mijn geval is dat wel normaal hoor ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:33   #409
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GandalftheGrey Bekijk bericht
Ik denk dat je het percentage mensen dat zichzelf effectief als holebi(transgender enz) identificeert verwart met het spectrum , het continuüm wat gender identiteit in feite is.
De vraag is indien dit niet veroorzaakt wordt door een opgelegde norm en dan hebben we een omgekeerde redenering. Homoseksualiteit is dan inderdaad een afwijking omdat het buiten die opgelegde norm valt.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:48   #410
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
De vraag is indien dit niet veroorzaakt wordt door een opgelegde norm en dan hebben we een omgekeerde redenering. Homoseksualiteit is dan inderdaad een afwijking omdat het buiten die opgelegde norm valt.
Hallo iedereen?
Wanneer je " norm" loslaat en spreekt over diversiteit, wat binnen seksuologie als term gebruikelijk is, dan heb je het dus ook niet over abnormaal of afwijkend wat hoe dan ook wel een waarde oordeel inhoudt, het gaat immers over menselijk gedrag.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:50   #411
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.373
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Hallo iedereen?
Wanneer je " norm" loslaat en spreekt over diversiteit, wat binnen seksuologie als term gebruikelijk is, dan heb je het dus ook niet over abnormaal of afwijkend wat hoe dan ook wel een waarde oordeel inhoudt, het gaat immers over menselijk gedrag.
En is er dan een ladder (hoger of lager) binnen de diversiteit?
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:51   #412
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Wat ik 'echt' bedoel is gewoon wat ik zeg, het is geen raadseltje.

Gewoon in het algemeen, hetero is de norm, homo is afwijkend van de norm, en de storm barst los - lees even de toon van uw post, het ogen rollen enz...

En dat terwijl het gewoon een statistisch gegeven is zonder ingebouwde 'goede en slechte' waarden.
Sjoe, wel goed lezen he? Er wordt met ogen gerold, omdat je redenering hilarisch is, om het woord dom even niet te gebruiken.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:52   #413
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
En is er dan een ladder (hoger of lager) binnen de diversiteit?
Diversiteit heeft niets te maken met ladders
Zaken staan naast mekaar, niet onder of boven.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:53   #414
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.373
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GandalftheGrey Bekijk bericht
En dus moeten we onze conversaties verhullen in een semantisch obscurantisme? Waarin elke onderscheidende betekenis wordt plat gerelativeerd tot 'de norm'?

Dat lijkt me niet bijzonder veel verduidelijking te brengen.
Ja, je kan het ook als een competitie bezien en dan een spreekwoordelijke ladder van zeer inferieur naar zeer superieur.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:55   #415
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.373
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Diversiteit heeft niets te maken met ladders
Zaken staan naast mekaar, niet onder of boven.
Naast, dus we zijn allen broeders en zusters? De geschiedenis bewijst toch vooral mijn ladder-theorie....
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 12:56   #416
GandalftheGrey
Provinciaal Gedeputeerde
 
GandalftheGrey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2013
Berichten: 817
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
De vraag is indien dit niet veroorzaakt wordt door een opgelegde norm en dan hebben we een omgekeerde redenering. Homoseksualiteit is dan inderdaad een afwijking omdat het buiten die opgelegde norm valt.
Een biologische norm stel je vast via bvb statistiek.
Een ethische norm is beredeneerd en kan je - eventueel - opleggen.

Elke biologische norm heeft z'n afwijkingen.
Je kan biologische afwijkingen een normatieve waarde gaan toekennen, en als goed of slecht gaat kwalificeren. Moraliserend onderscheiden.

En dan kom ik terug bij de voor mij cruciale vraag, oa aan JanVdB nl, welke criteria hanteer je om goede moraal van slechte te onderscheiden?
En heel concreet bij dit thema van holebiseksualiteit, welke zijn jouw criteria om het gedrag als moreel verwerpelijk in te schalen?
__________________
“If you tell the truth, you don't have to remember anything.”

Laatst gewijzigd door GandalftheGrey : 29 juni 2016 om 12:58.
GandalftheGrey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 13:45   #417
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.373
Standaard

Hoe combineer je succes en diversiteit? Als ik vragen mag?



en

TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 13:54   #418
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GandalftheGrey Bekijk bericht
Tenzij jij de norm bent Peche. Dan valt het nogal mee.
Ik had het dan vooral over seksualiteit he.
Als ik de norm zou zijn was homoseksualiteit een afwijking omdat ik hetero ben.
Maar tegelijk zie ik het niet als afwijking omdat zoiets eerder een geaardheid is en wij zijn allemaal anders. Waar leg je dan de norm?
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 14:01   #419
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.373
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Ik had het dan vooral over seksualiteit he.
Als ik de norm zou zijn was homoseksualiteit een afwijking omdat ik hetero ben.
Maar tegelijk zie ik het niet als afwijking omdat zoiets eerder een geaardheid is en wij zijn allemaal anders. Waar leg je dan de norm?
Als je homoseksualiteit aan succes onderwerpt is heteroseksualiteit beter omdat alleen uit heteroseksualiteit nageslacht kan komen.

Als je homoseksualiteit onderwerpt aan diversiteit is er geen waardeoordeel omdat we onder de noemer van diversiteit allen broeders en zusters zijn.

Hangt dus van je standpunt af. Zie je de wereld meer als een competitieve strijd; een strijd van allen tegen allen. Of ga je uit van diversiteit en is competitie niet aan de orde....
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2016, 15:24   #420
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
Als je homoseksualiteit aan succes onderwerpt is heteroseksualiteit beter omdat alleen uit heteroseksualiteit nageslacht kan komen.

Als je homoseksualiteit onderwerpt aan diversiteit is er geen waardeoordeel omdat we onder de noemer van diversiteit allen broeders en zusters zijn.

Hangt dus van je standpunt af. Zie je de wereld meer als een competitieve strijd; een strijd van allen tegen allen. Of ga je uit van diversiteit en is competitie niet aan de orde....
Dus wie geen kinderen kan krijgen is hoe dan ook niet " succesvol"??
Heeft u enkel seks om zwanger te worden of zwanger te maken? En heb je " succes" omdat je wel of niet kinderen hebt?
Seksuele diversiteit heeft niets te maken met " allemaal broeders en zusters zijn".
Ik weet het niet hoor, maar vandaag kraamt u rare dingen uit.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be