De democratische reactie op Brexit komt uit Frankrijk

[Kodo Kodo]

De Franse minister van Economische Zaken vindt dat er een brede maatschappelijke discussie moet komen, en een voorstel vanuit het volk, en niet van technocraten of bureaucraten, voor een nieuwe Europese Unie.

Het is m.i. de enige oplossing, want zonder democratie gaat de Europese Unie ten onder, en zonder Europese Unie (maar zoals het er nu voor staat helaas ook mét de Europese Unie) gaat de democratie ten onder. En de Brexit is dan ook geen probleem meer, van een democratische (con)federatie wil niemand zich afscheiden, getuige Zwitserland, waar de kantons secessierecht hebben.

Invité �* débattre devant les étudiants de Sciences Po, Emmanuel Macron en a profité pour proposer un nouveau projet pour le continent construit «avec les peuples européens» qu'il souhaite consulter, «leur demander leur avis». Toutefois, ça «prendra du temps» et ne se fera pas �* travers un référendum sur l'Europe actuelle «car on ne répond jamais vraiment �* la question posée», mais pas non plus par un accord de technocrates entre dirigeants sur un nouveau traité. «Je ne crois pas que la solution soit un repli dans les bureaux des “quelques-uns qui savent”», assure-t-il. «Tout ça, ça ne marche plus, c'est fini!»

[Kodo Kodo]

En nu maar wachten op democratische geluiden uit andere landen, bijvoorbeeld België, of Nederland...

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

De Franse minister van Economische Zaken vindt dat er een brede maatschappelijke discussie moet komen, en een voorstel vanuit het volk, en niet van technocraten of bureaucraten, voor een nieuwe Europese Unie.

Het is m.i. de enige oplossing, want zonder democratie gaat de Europese Unie ten onder, en zonder Europese Unie (maar zoals het er nu voor staat helaas ook mét de Europese Unie) gaat de democratie ten onder. En de Brexit is dan ook geen probleem meer, van een democratische (con)federatie wil niemand zich afscheiden, getuige Zwitserland, waar de kantons secessierecht hebben.

Ergens ben ik een bewonderaar van Macron maar anderzijds is hij aan het vissen in alle vijvers. Hij is het prototype van technocraat maar het is een wonderboy die zo vlug mogelijk president wil worden. Hij staat met een voet in de regering en met een voet eruit. Hij heeft zelfs zijn eigen partij gesticht En Marche tot wanhoop van Hollande en coleire van Valls. Hij vist zowel links als rechts.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ergens ben ik een bewonderaar van Macron maar anderzijds is hij aan het vissen in alle vijvers. Hij is het prototype van technocraat maar het is een wonderboy die zo vlug mogelijk president wil worden. Hij staat met een voet in de regering en met een voet eruit. Hij heeft zelfs zijn eigen partij gesticht En Marche tot wanhoop van Hollande en coleire van Valls. Hij vist zowel links als rechts.

Een typische Franse mooiprater volgens mij.
Veel blabla ,weinig boemboem tot hier toe.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Een typische Franse mooiprater volgens mij.
Veel blabla ,weinig boemboem tot hier toe.

En nu de argumenten?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

En nu de argumenten?

De Franse economie geraakt maar niet uit het slop .

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Franse economie geraakt maar niet uit het slop .

"Le FMI revoit en hausse sa prévision de croissance pour la France"

Link: http://www.lemonde.fr/economie/artic...5473_3234.html

[Zucht]

Frankrijk heeft zeker veel binnenlandse problemen en het FN van Marine Le Pen staat klaar om de populistische vruchten te plukken bij de komende presidentsverkiezingen. Ze zal waarschijnlijk een behoorlijk goed resultaat scoren zoals de zaken nu staan. Het zal heel interessant zijn om te zien hoe doorgedreven ze de anti-Europese kaart zal uitspelen. Het zal erg afhangen van de toestand van het UK en de voor-of-achteruitgang van hun pullout tegen die tijd.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

De Franse minister van Economische Zaken vindt dat er een brede maatschappelijke discussie moet komen, en een voorstel vanuit het volk, en niet van technocraten of bureaucraten, voor een nieuwe Europese Unie.

Dat zijn allemaal maar schone woorden voor de schijn.
We hebben politieke leiders, we betalen ze, we kennen hun grote lijn van politieke overtuiging,
ewel, dat ze de boel dan maar organiseren.

Maar natuurlijk, als ze om de vijf minuten, bij een toevallig niet-populaire maatregel direct beginnen de zwarte piet doorschuiven ( we moeten van Europa ...) in plaats van te durven zeggen waar het op staat,
dan moet ge niet verschieten.

(doet me denken aan die andere zevers van schijndemocratieën: "kiezen" wie de bazen worden van je ziekenfonds, of van de scholengemeenschap - meestal zijn het overdreven-halfzachte-idealisten-farfelus van ouders .. bla bla ....)

.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En nu maar wachten op democratische geluiden uit andere landen, bijvoorbeeld België, of Nederland...

Het antidemocratische geluid kwam vandaag van Diabola Merkel. Zij wil geen ingrijpende hervorming van de EU, waarvoor het extreem antidemocratische Verdrag van Lissabon zou moeten worden herzien. Zij wil een kleine hervorming met "minder bureaucratie en een snelle besluitvorming.

Tja, dat wij noch voor noch tegen Merkel kunnen stemmen en dat zij toch, zonder een EU-functie te hebben, als Duitse politica, over mijn en uw lot beslist ergert mij mateloos. Het is echter wel in overeenstemming met de EU-structuur, waartoe een "Europese Raad" (vergaderingen van staatshoofden en regeringsleiders) met belangrijke bevoegdheden behoort.

Gezien de inhoud van het Verdrag van Lissabon, dat al in gevaarlijke spoedprocedures (met minder pseudo-democratische controle) voorziet, zie ik Merkel hier een nieuwe stap in de richting van de tirannie zetten. Een heel gevaarlijk mens.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En nu maar wachten op democratische geluiden uit andere landen, bijvoorbeeld België, of Nederland...

Het antidemocratische geluid kwam vandaag van Diabola Merkel. Zij wil geen ingrijpende hervorming van de EU, waarvoor het extreem antidemocratische Verdrag van Lissabon zou moeten worden herzien. Zij wil een kleine hervorming met "minder bureaucratie en een snelle besluitvorming".

Tja, dat wij noch voor noch tegen Merkel kunnen stemmen en dat zij toch, zonder een EU-functie te hebben, als Duitse politica, over mijn en uw lot beslist ergert mij mateloos. Het is echter wel in overeenstemming met de EU-structuur, waartoe een "Europese Raad" (vergaderingen van staatshoofden en regeringsleiders) met belangrijke bevoegdheden behoort.

Gezien de inhoud van het Verdrag van Lissabon, dat al in gevaarlijke spoedprocedures (met minder pseudo-democratische controle) voorziet, zie ik Merkel hier een nieuwe stap in de richting van de tirannie zetten. Een heel gevaarlijk mens.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

"Le FMI revoit en hausse sa prévision de croissance pour la France"

Link: http://www.lemonde.fr/economie/artic...5473_3234.html

Wensdenken is nooit ver weg van dergelijke instanties. Het is evenwel ook zo dat de maatregelen getroffen door de regering Valls i.v.m. de arbeidsmarkt en het deelnemen eraan op termijn positief kunnen uitpakken. Hollande lijkt uiteindelijk de Duitse socialist Schröder achterna te gaan, helaas met veel te weinig en ook veel te laat.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ergens ben ik een bewonderaar van Macron maar anderzijds is hij aan het vissen in alle vijvers... Hij vist zowel links als rechts.

Voor iemand die vis wil vangen lijkt me dat al bij al geen verkeerde 'strategie'.


Dat hoeft evenwel niet te betekenen dat ik de met de gevangen vis klaargemaakte schotel ook te vreten dien te vinden.


Zulks hangt niet alleen af van de kwaliteit van de gevangen vis, maar evengoed van de chef-kok. Of in dit geval de chef-cuisinier.


Laten we vooral niet vergeten dat een dooie vis begint te rotten bij de kop :grijns:

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

"Le FMI revoit en hausse sa prévision de croissance pour la France"

Link: http://www.lemonde.fr/economie/artic...5473_3234.html

"Sa prévision"

veel beloven en weinig geven doet de gekken in vreugde leven.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

"Sa prévision"

veel beloven en weinig geven doet de gekken in vreugde leven.

Kan u met economische argumenten uw beweringen staven?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het antidemocratische geluid kwam vandaag van Diabola Merkel. Zij wil geen ingrijpende hervorming van de EU, waarvoor het extreem antidemocratische Verdrag van Lissabon zou moeten worden herzien. Zij wil een kleine hervorming met "minder bureaucratie en een snelle besluitvorming.

Tja, dat wij noch voor noch tegen Merkel kunnen stemmen en dat zij toch, zonder een EU-functie te hebben, als Duitse politica, over mijn en uw lot beslist ergert mij mateloos. Het is echter wel in overeenstemming met de EU-structuur, waartoe een "Europese Raad" (vergaderingen van staatshoofden en regeringsleiders) met belangrijke bevoegdheden behoort.

Gezien de inhoud van het Verdrag van Lissabon, dat al in gevaarlijke spoedprocedures (met minder pseudo-democratische controle) voorziet, zie ik Merkel hier een nieuwe stap in de richting van de tirannie zetten. Een heel gevaarlijk mens.

Dat valt - gelukkig? helaas? - met de beste wil van de wereld niet langer te ontkennen.

Nu vraag ik mij wél af of zij 'voor zichzelf rijdt', of eerder 'voor iemand achter de schermen optreedt'.


Als wij voor optie 2 kiezen, blijft de vraag: "wie zit achter de schermen?"



Beangstigend, én spannend, deze onze huidige tijd.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat valt - gelukkig? helaas? - met de beste wil van de wereld niet langer te ontkennen.

Nu vraag ik mij wél af of zij 'voor zichzelf rijdt', of eerder 'voor iemand achter de schermen optreedt'.


Als wij voor optie 2 kiezen, blijft de vraag: "wie zit achter de schermen?"



Beangstigend, én spannend, deze onze huidige tijd.

George Soros, en achter Soros: Rothschild als ik me goed herinner, maar dat moet ik weer eens opzoeken, of doe jij dat?

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het antidemocratische geluid kwam vandaag van Diabola Merkel. Zij wil geen ingrijpende hervorming van de EU, waarvoor het extreem antidemocratische Verdrag van Lissabon zou moeten worden herzien. Zij wil een kleine hervorming met "minder bureaucratie en een snelle besluitvorming".

Tja, dat wij noch voor noch tegen Merkel kunnen stemmen en dat zij toch, zonder een EU-functie te hebben, als Duitse politica, over mijn en uw lot beslist ergert mij mateloos. Het is echter wel in overeenstemming met de EU-structuur, waartoe een "Europese Raad" (vergaderingen van staatshoofden en regeringsleiders) met belangrijke bevoegdheden behoort.

Gezien de inhoud van het Verdrag van Lissabon, dat al in gevaarlijke spoedprocedures (met minder pseudo-democratische controle) voorziet, zie ik Merkel hier een nieuwe stap in de richting van de tirannie zetten. Een heel gevaarlijk mens.

Angela Merkel is geen engel maar een Oost-Duits communistisch opgeleide intellectua, die jarenlang al dan niet verplicht hand- en spandiensten verleende aan de Oost-Duitse Gestapo of Stasi. Ze was de secretaresse voor cultuur in de Agitprop afdeling van de communistische Freie Deutsche Jügend tot 1989. Toen op 35-jarige leeftijd zag ze in dat het Oost-Duitse communistische regime geen lang leven meer beschoren was en sloot ze zich in 1990 aan bij de O-D CDU. Uit haar latere beslissingen op Duits (o.a. Energiewende) en Europees (o.a. Immigratie - Wir schaffen dasz) vlak blijkt duidelijk dat zij een elitaire en autoritaire opvatting heeft van de beleidsvoering nationaal en ook op Europees niveau.
Hollande, de Franse socialistische president, kan hier niet tegenop en verkwanselt keer op keer punten tegen haar. De Italiaanse socialist en premier Matteo Renzi verleent hierbij graag hulp. Van de Brexit leren die lui niks anders dat ze er nog wat harder tegenaan dienen te gaan. "Inspraak" wat een fascistisch denkbeeld!

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

George Soros, en achter Soros: Rothschild als ik me goed herinner, ...

Het ziet ernaar uit dat ik voor het ogenblik een OCD (Overdosis Cognitieve Dissonantie) te verwerken krijg

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Angela Merkel is geen engel maar een Oost-Duits communistisch opgeleide intellectua, die jarenlang al dan niet verplicht hand- en spandiensten verleende aan de Oost-Duitse Gestapo of Stasi. Ze was de secretaresse voor cultuur in de Agitprop afdeling van de communistische Freie Deutsche Jügend tot 1989. Toen op 35-jarige leeftijd zag ze in dat het Oost-Duitse communistische regime geen lang leven meer beschoren was en sloot ze zich in 1990 aan bij de O-D CDU. Uit haar latere beslissingen op Duits (o.a. Energiewende) en Europees (o.a. Immigratie - Wir schaffen dasz) vlak blijkt duidelijk dat zij een elitaire en autoritaire opvatting heeft van de beleidsvoering nationaal en ook op Europees niveau.
Hollande, de Franse socialistische president, kan hier niet tegenop en verkwanselt keer op keer punten tegen haar. De Italiaanse socialist en premier Matteo Renzi verleent hierbij graag hulp. Van de Brexit leren die lui niks anders dat ze er nog wat harder tegenaan dienen te gaan. "Inspraak" wat een fascistisch denkbeeld!

Interessant; dit wist ik maar half. Er zijn mij wel een aantal dingen uit haar biografie bekend die het niet geruststellender op maken. Haar vader was geloof ik een dominee die uit West-Duitsland, dus de verkeerde kant op, immigreerde, en of hij uiteindelijk voor de Stasi werkte zoals laat ons zeggen de helft van de bevolking, weet ik niet meer. Wat ik wel onthouden heb is dat ze onder Schröder, toen deze weigerde mee te doen aan de tweede golfoorlog, naar New York vloog om Bush haar steun toe te zeggen, en dat vanaf dat moment alle deuren voor haar opengingen op het pad naar de bondskanselarij, ook al begon Kohl, wier uitverkoren opvolgster zij was geweest, haar al wat beu te worden.

De echte manipulator dus: trappen naar beneden en slijmen naar boven, over lijken gaan, ellebogen en kruiwagens gebruiken, en ikke ikke ikke en de rest kan stikke.

En haar succesformule? Nooit het achterste van haar tong laten zien. In Duitsland weet geen hond wat dat mens eigenlijk denkt.