Artsenquota gevaar voor regering - Pagina 4

Pericles · 6 juli 2016, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Op basis van de huidige bevolkingsaantallen Ned- of Franstalig (volgens woonplaats) zou een verhouding 59% Ned. en 41% Franstalig correcter zijn.

Wat zou er eventueel objectief kunnen zijn aan een verdeling 56,5 - 43,5 ?
De bevolking in Vlaanderen veroudert veel sneller dan deze van Brussel en Wallonië, wat eerder in de richting van een verdeling 65 - 35 zou pleiten.
We mogen toch wel aannemen dat oudere mensen meer naar een dokter gaan dan jonge, of niet?

pajoske · 6 juli 2016, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat zou er eventueel objectief kunnen zijn aan een verdeling 56,5 - 43,5 ?
De bevolking in Vlaanderen veroudert veel sneller dan deze van Brussel en Wallonië, wat eerder in de richting van een verdeling 65 - 35 zou pleiten.
We mogen toch wel aannemen dat oudere mensen meer naar een dokter gaan dan jonge, of niet?

Er spelen idd. veel zaken mee waardoor een verdeling louter op basis van inwonersaantallen niet verstandig is. Daarom dat De Block de verdeelsleutel baseert op een analyse van de planningscommissie. Daarom dat Vlaanderen bv meer tandartsen krijgt dan Wallonië.
Hoeveel uren/raadplegingen willen/kunnen Waalse/Vlaamse huisartsen presteren speelt bv ook een rol. Als de dokters in Wallonië tevreden zijn met minder patiënten/inkomen is het logisch dat daar relatief meer dokters mogen komen.

De eigenlijke fout zit er hier in dat men de kosten in het riziv wil beperken door het aantal dokters te beperken ipv controle uit te oefenen op de dokters zelf.

Sukkelaar · 6 juli 2016, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Als ik Maggie's verwarde praat goed begrijp, geeft ze toe dat de Franstaligen hun gat geveegd hebben aan de regels, maar ze vergeeft hen dat en gunt hen de voordelen die ze onwettig verkregen hebben, maar ze maakt een nieuwe regel voor de toekomst, die hetzelfde is als de oude, waarvan ze denkt dat de Franstaligen die wel gaan opvolgen, en dat is dus een evenwichtige compensatie voor Vlaanderen.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2705298

Ik denk dat Maggie in moeilijke papieren verkeert en dat ze het niet makkelijk zal hebben om zich hieruit te redden. Anderzijds is de dreiging van Torfs niet te verwaarlozen en zit de regering inderdaad met een ernstig probleem.

Pericles · 6 juli 2016, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Er spelen idd. veel zaken mee waardoor een verdeling louter op basis van inwonersaantallen niet verstandig is. Daarom dat De Block de verdeelsleutel baseert op een analyse van de planningscommissie. Daarom dat Vlaanderen bv meer tandartsen krijgt dan Wallonië.
Hoeveel uren/raadplegingen willen/kunnen Waalse/Vlaamse huisartsen presteren speelt bv ook een rol. Als de dokters in Wallonië tevreden zijn met minder patiënten/inkomen is het logisch dat daar relatief meer dokters mogen komen.

De eigenlijke fout zit er hier in dat men de kosten in het riziv wil beperken door het aantal dokters te beperken ipv controle uit te oefenen op de dokters zelf.

Ach kom, je weet toch wat er dan in de praktijk zal gebeuren. Die Waalse arts zal ook niet tevreden zijn met minder inkomen dan zijjn Vlaamse collega en zal daarom overconsumptie situmleren en de Vlaming betaalt de rekening.

Sukkelaar · 6 juli 2016, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ach kom, je weet toch wat er dan in de praktijk zal gebeuren. Die Waalse arts zal ook niet tevreden zijn met minder inkomen dan zijjn Vlaamse collega en zal daarom overconsumptie situmleren en de Vlaming betaalt de rekening.

Spreek het dan uit Pericles : alleen de splitsing van België kan de oplossing brengen.

Pericles · 6 juli 2016, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Ik denk dat Maggie in moeilijke papieren verkeert en dat ze het niet makkelijk zal hebben om zich hieruit te redden. Anderzijds is de dreiging van Torfs niet te verwaarlozen en zit de regering inderdaad met een ernstig probleem.

Torfs heeft 100 procent gelijk. We zitten in een systeem waarin de beste leerling nooit beloond wordt, integendeel, en dat moet stoppen.

Pericles · 6 juli 2016, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Spreek het dan uit Pericles : alleen de splitsing van België kan de oplossing brengen.

België. Het is het verhaal van de krekel en de mier. Alleen het einde is niet hetzelfde. De krekel wordt beloond.

pajoske · 6 juli 2016, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ach kom, je weet toch wat er dan in de praktijk zal gebeuren. Die Waalse arts zal ook niet tevreden zijn met minder inkomen dan zijjn Vlaamse collega en zal daarom overconsumptie situmleren en de Vlaming betaalt de rekening.

Niet noodzakelijk. Laat de patiënt meer uit eigen zak betalen (gecompenseerd met lagere belastingen). Die zal zich wel bedenken voordat hij nodeloos naar de dokter gaat. Maar als ge maar 1 euro, of zelfs niks, moet betalen zoals er nu al patiënten zijn, gaan er veel mensen al gewoon om 'een klapke' te doen op doktersbezoek. En de dokter zal niet klagen.

Pericles · 6 juli 2016, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Niet noodzakelijk. Laat de patiënt meer uit eigen zak betalen (gecompenseerd met lagere belastingen). Die zal zich wel bedenken voordat hij nodeloos naar de dokter gaat. Maar als ge maar 1 euro, of zelfs niks, moet betalen zoals er nu al patiënten zijn, gaan er veel mensen al gewoon om 'een klapke' te doen op doktersbezoek. En de dokter zal niet klagen.

Wedden we dat vooral de Walen tegen zullen zijn.

We mogen niet al te naïef zijn hé Joske.

fox · 6 juli 2016, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Torfs heeft 100 procent gelijk. We zitten in een systeem waarin de beste leerling nooit beloond wordt, integendeel, en dat moet stoppen.

Deze simpele vaststelling maken is al genoeg om in het hokje der Vlaams nationalistische vendelzwaaiers geduwd te worden.

pajoske · 6 juli 2016, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wedden we dat vooral de Walen tegen zullen zijn.

We mogen niet al te naïef zijn hé Joske.

Maar we moeten ook realist zijn. Quota* om studies aan te vatten is dikke nonsens. Toelatingsproeven die op kans op slagen selecteert is zeer nuttig.

Hier in de streek zijn tandartsen die meer Nederlandse patiënten hebben dan Belgische. Bij mijn bezoek aan specialisten in het Genkse ziekenhuis waant ge u in Nederland door het hoge aantal Nederlandse patiënten. En dan gaan ze hier quota opleggen op basis van Belgische inwoners....

Sukkelaar · 6 juli 2016, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Niet noodzakelijk. Laat de patiënt meer uit eigen zak betalen (gecompenseerd met lagere belastingen). Die zal zich wel bedenken voordat hij nodeloos naar de dokter gaat. Maar als ge maar 1 euro, of zelfs niks, moet betalen zoals er nu al patiënten zijn, gaan er veel mensen al gewoon om 'een klapke' te doen op doktersbezoek. En de dokter zal niet klagen.

Wel dat klapke kan even louterend zijn als eentje bij een psychiater die veel meer vraagt. De rol van de huisdokter niet onderschatten hoor.

pajoske · 6 juli 2016, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Deze simpele vaststelling maken is al genoeg om in het hokje der Vlaams nationalistische vendelzwaaiers geduwd te worden.

Men moest zo nodig onderwijs gemeenschapsbevoegheid maken. Dan moet ge u niet moeien met hetgeen de andere gemeenschap doet ivm toelatingsproeven.

Het aantal rizivnummers dat uitgedeeld wordt is een andere zaak.

Er zijn er te veel die dat onderscheid niet maken.

De schoofzak · 6 juli 2016, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Crevits en Schauvlieghe zijn allebei een product uit de kwekerij van ACW/beweging.net. De Vlaamsgezindheid ligt daar in de onderste lade. De belangen van de zuil komen op de eerste plaats.

Dat is waar wat die twee betreft zoals allen die uit die stal komen.
Maar het punt in deze draad is dat die twee a) te jong zijn om perfect Frans te kennen, en b) dit perfect Frans niet leren in een tweetalige kamer of senaat.

Gevolg: geen van beiden kan een federale regeringsonderhandeling voeren zonder tolk.

.

pajoske · 6 juli 2016, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Wel dat klapke kan even louterend zijn als eentje bij een psychiater die veel meer vraagt. De rol van de huisdokter niet onderschatten hoor.

Maar als het u niks kost gaat ge gemakkelijk 10 keer, ook als één klapke al voldoende zou zijn.

pajoske · 6 juli 2016, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is waar wat die twee betreft zoals allen die uit die stal komen.
Maar het punt in deze draad is dat die twee a) te jong zijn om perfect Frans te kennen, en b) dit perfect Frans niet leren in een tweetalige kamer of senaat.

Gevolg: geen van beiden kan een federale regeringsonderhandeling voeren zonder tolk.

.

Ge beweert nu eigenlijk dat het Vlaamse onderwijs er op achteruit gegaan is sinds dit gemeenschapsbevoegdheid werd.

Pericles · 6 juli 2016, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Maar we moeten ook realist zijn. Quota* om studies aan te vatten is dikke nonsens. Toelatingsproeven die op kans op slagen selecteert is zeer nuttig.

Hier in de streek zijn tandartsen die meer Nederlandse patiënten hebben dan Belgische. Bij mijn bezoek aan specialisten in het Genkse ziekenhuis waant ge u in Nederland door het hoge aantal Nederlandse patiënten. En dan gaan ze hier quota opleggen op basis van Belgische inwoners....

Een toelatingsexamen lijkt me alvast correcter dan gewoon iemand laten afstuderen die achteraf dan geen licentie blijkt te krijgen, zoals op een gegeven moment bij de kinesisten het geval bleek te zijn.
Al moet ik toegeven dat ik eerder zou pleiten voor een uiterst streng eerste jaar wat iedereen een eerlijkere kans geeft.

De schoofzak · 6 juli 2016, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Men moest zo nodig onderwijs gemeenschapsbevoegheid maken. Dan moet ge u niet moeien met hetgeen de andere gemeenschap doet ivm toelatingsproeven.

Het aantal rizivnummers dat uitgedeeld wordt is een andere zaak.

Er zijn er te veel die dat onderscheid niet maken.

Er is een federale wet, democratisch gestemd, dat er toelatingsproeven moesten komen. Niet in het minst omdat het onmenselijk is om eerst iemand zoveel jaar geneeskunde te laten studeren, en dan te zeggen dat hij of zij het niet mag doen.
Wallonië heeft die wet naast zich neer gelegd.
En nu komen ze zagen om toch meer rizivnummers te krijgen.

Torfs heeft gelijk. Torfs had bovendien veel vlugger moeten reageren. Bijvoorbeeld toen hij nog politieker was. Gouverner, c'est prévoir.

De Walen trekken zich nooit, op geen enkel vlak, ook maar iets aan van democratie.

.

Pericles · 6 juli 2016, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Men moest zo nodig onderwijs gemeenschapsbevoegheid maken. Dan moet ge u niet moeien met hetgeen de andere gemeenschap doet ivm toelatingsproeven.

Het aantal rizivnummers dat uitgedeeld wordt is een andere zaak.

Er zijn er te veel die dat onderscheid niet maken.

Dat klopt maar als de Walen per se meer dokters willen laten afstuderen , terwijl op voorhand dan geweten is dat er dan onvoldoende licenties kunnen worden uitgereikt, dan moeten ze de gevolgen daar maar van dragen en niet opnieuw alles afwentelen op Vlaanderen.
Als je bevoegd zijt, dan draag je de gevolgen van je bevoegdheid.

De schoofzak · 6 juli 2016, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zou daar de bescherming van eigen inkomsten niet de voornaamste reden van protest zijn?

Maar wat lees ik vandaag in mijn krant:

bron: http://www.hbvl.be/cnt/dmf20160705_0...jectieve-noden

Mijn verwijt aan de flaminganten dat ze leugens en halve waarheden verspreiden wordt hiermee nog maar eens bevestigd.

Ten eerste: die commissie handelt zoals zovele van die commissies met een poltiieke agenda. Ze zetten eerst hun besluit, en daarna zoeken ze argumenten om tot dat besluit te komen.
Ge moet een oude aap van een ambtenaar geen muilen leren trekken.

Ten tweede, het gaat helemaal niet over inkomsten. Wel over bekwaamheden. Een arts die slechts 20 patiënten per week ziet, kan geen goede arts zijn/worden/blijven.

.