onderwijs....waarom moet ik dit nog steeds lezen?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Hebt gij een laptop nodig om buiten de school presentaties te geven? Als dat in de klas nodig is staat dat daar. Is dat niet zo, dan toont dat nog eens aan dat het onderwijs hopeloos achter loopt.

Scorpio heeft u zonet uitgelegd waarom een leraar een laptop nodig heeft.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Is het niet de ambtenaar die jaren moeten bijbenen voor hij/zij over die groepsverzekering gaat?

Reken het eens uit, met een rentevoet van 1.75 % (recent verlaagd van 3.5 %) en een bijdragegraad van pakweg 2-3 % voor de meeste groepsverzekeringen.

Veel meer als een pensioenspaarpot die je zelf nu ook al kan doen voor het fiscale voordeel is het niet. Die nog eens goed belast wordt.

Jij spreekt waarschijnlijk over de verhalen van Electrabel en Elia medewerkers die met de jackpot naar huis zijn gekomen. Die bestonden. Deze bedrijven hadden een regeling met gewaarborgde uitbetaling in relatie met het loon ipv een uitbetaling afhankelijk van de inleg. Een regeling vergelijkbaar met de ambtenarij: de groepsverzekering legde bij tot 75-80 % van je (laatste) netto loon, en voor kaders was dat dus vrij veel als je dat bedrag in een keer liet uitbetalen. Ik ken persoonlijk iemand die 300k euro mocht gaan ontvagen op zijn 65ste (hoger kader, Arcelor Mittal, begin jaren 2000).

Die verzekeringscontracten bestaan niet meer of zijn uitdovend. Nu mag je op je inleg, die gemaximaliseerd is door de fiscus, een goede 1.75 % rente verwachten. Gene vette. Ons pensioen is nog veel meer gecastreerd dan jouw overheidspensioen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Laptop of computer in 't algemeen, maakt niet uit. Maar ja, die hebben wij buiten de schoolgebouwen en -uren nodig ja. Het feit dat je die vraag zelfs moet stellen zegt veel over hoe bijzonder weinig je van het onderwijs op de hoogte bent.

In principe kunt gij uw werk op de pc in het leraarslokaal doen. Maar dan moet ge buiten uw lesuren langer op school blijven.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

In principe kunt gij uw werk op de pc in het leraarslokaal doen. Maar dan moet ge buiten uw lesuren langer op school blijven.

In principe kan iedere werknemer dat.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

In principe kunt gij uw werk op de pc in het leraarslokaal doen. Maar dan moet ge buiten uw lesuren langer op school blijven.

Juist ja. Op twee oude PC's, met 50 leerkrachten.

Leg me eens uit hoe dat juist in z'n werk gaat.

Je kent er echt NIKS van he?

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In principe kan iedere werknemer dat.

Heel juist. Iemand die een laptop van't werk heeft kan ook evengoed naar het kantoor rijden om daar z'n computerwerk te gaan doen.

[Another Jack]

Concreet voorbeeld van mensen die ik zeer goed ken:

Beiden gepensioneerd, even oud, verdienden min of meer hetzelfde toen ze nog werkten.
Hij, voltijds bediende in de privésector: €1200 pensioen en €90.000 groepsverzekering
Zij, voltijds ambtenaar: €1600 pensioen.

Pas 19 jaar na pensioenleeftijd zal zij 'meer' hebben.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Die laptop is inderdaad geen 'extra', het is nodig om te kunnen werken.
Waarom gebruikte je dan die laptop als argument in een discussie over extra legale voordelen?

Omdat dit volgens de ambtenaren altijd één van die extralegale voordelen zijn waar zij niet van kunnen genieten.
Dat gij nu schrijft dat dit geen 'extra' is betekent eigenlijk dat ik u overtuigd heb.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Omdat dit volgens de ambtenaren altijd één van die extralegale voordelen zijn waar zij niet van kunnen genieten.
Dat gij nu schrijft dat dit geen 'extra' is betekent eigenlijk dat ik u overtuigd heb.

Mooie stroman die je daar gemaakt hebt, opa...

[Another Jack]

Oei, zijn kop is eraf gevallen!

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Omdat dit volgens de ambtenaren altijd één van die extralegale voordelen zijn waar zij niet van kunnen genieten.
Dat gij nu schrijft dat dit geen 'extra' is betekent eigenlijk dat ik u overtuigd heb.

Qua woorden verdraaien en er u uit proberen lullen kan die tellen. Om te gaan van een bewering dat leerkrachten geen bedrijfslaptop nodig hebben omdat dat is om te bedrijfswerk op te doen, en daar het deksel zeer zwaar op de neus te krijgen, naar een bewering dat je de ander overtuigd hebt van je punt, daar moet je een indrukwekkend gebrek aan realiteitszin voor hebben...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Concreet voorbeeld van mensen die ik zeer goed ken:

Beiden gepensioneerd, even oud, verdienden min of meer hetzelfde toen ze nog werkten.
Hij, voltijds bediende in de privésector: €1200 pensioen en €90.000 groepsverzekering
Zij, voltijds ambtenaar: €1600 pensioen.

Pas 19 jaar na pensioenleeftijd zal zij 'meer' hebben.

Dan heeft hij een goede groepsverzekering gehad.

Maar alweer: de huidige contracten zijn bijlange niet zo gunstig. Het is me ook niet helemaal duidelijk hoe hij aan slechts 1200 euro netto pensioen komt en 90k groepsverzekering. Zulke groepsverzekeringen horen bij de hogere bruto salarissen, en die bouwen toch iets meer wettelijk pensioen op als 1200.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dan heeft hij een goede groepsverzekering gehad.

Maar alweer: de huidige contracten zijn bijlange niet zo gunstig. Het is me ook niet helemaal duidelijk hoe hij aan slechts 1200 euro netto pensioen komt en 90k groepsverzekering. Zulke groepsverzekeringen horen bij de hogere bruto salarissen, en die bouwen toch iets meer wettelijk pensioen op als 1200.

Het is nooit duidelijk genoeg voor u.
Voor mij wel.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dan heeft hij een goede groepsverzekering gehad.

Maar alweer: de huidige contracten zijn bijlange niet zo gunstig. Het is me ook niet helemaal duidelijk hoe hij aan slechts 1200 euro netto pensioen komt en 90k groepsverzekering. Zulke groepsverzekeringen horen bij de hogere bruto salarissen, en die bouwen toch iets meer wettelijk pensioen op als 1200.

Het is nooit duidelijk genoeg voor u.
Voor mij wel.

[Tavek]

Als je iets uit je duim zuigt, wel goed zuigen he.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als je iets uit je duim zuigt, wel goed zuigen he.

Ik zal eraan denken als ik het doe.

[Tavek]

Een wettelijk pensioen van een arbeider of lagere bediende combineren met de groepsverzekering van een hogere bediende of middenkader. Je kan toch niet ontkennen dat ik daar vragen bij stel.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een wettelijk pensioen van een arbeider of lagere bediende combineren met de groepsverzekering van een hogere bediende of middenkader. Je kan toch niet ontkennen dat ik daar vragen bij stel.

Er bestaat niet noodzakelijk een link tussen het bedrag van het wettelijk pensioen en de groepsverzekering die de werkgever voorzag voor zijn personeel.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Er bestaat niet noodzakelijk een link tussen het bedrag van het wettelijk pensioen en de groepsverzekering die de werkgever voorzag voor zijn personeel.

Bijdragen voor de groepsverzekering gebeuren in % van het bruto loon.

[Tavek]

In ieder geval, ben deze discussie beu aan het worden.

Morgen vertrek ik op verlof voor een paar weken, ik zal er (niet) aan denken als ik relax. Geniet nog van het uwe.