zo moet je de radicale Islam aanpakken

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Van die 'veel Belgen die niet naast een bougnoul willen wonen', hoeveel schat je dat er wel naast een Spanjaard, Portugees of Griek zouden willen wonen? En hoe zou dat verschil te verklaren vallen?

Racisme tegen niet-Europese vreemdelingen. Pas op ook Oost-Europeanen worden hier gediscrimineerd, probeer maar eens met een Russische of Roemeense naam een huur appartement te vinden, of een goede job.
De meeste Oost-Europeanen vinden dat ze hier als honden behandeld worden, gewoon omdat ze uit armere landen komen met een heel andere cultuur. Uitzondering is Brussel, omdat de meeste daar wel een migratieachtergrond hebben.
Veel Belgen willen zelfs niet in hetzelfde hotel verblijven als er veel Russen zijn, dat zegt ook al genoeg.
Ook de meeste Oost-Europeanen hier blijven onder elkaar. Dat is zeker het geval met de migranten uit de ex-Sovjet-Unie, behalve dan de "import-bruiden", en zelfs deze als ze er de kans toe zien. De Russen die hier wonen zien in de Multi cultuur van het Westen vals is, want mensen wonen naast elkaar, maar hebben weinig contact. In Rusland wonen moslims en christenen in hetzelfde gebouw, werken ze in hetzelfde bedrijf, gaan ze naar dezelfde cafés, en heb je tal van gemengde huwelijken als resultaat daarvan. Op de Dampoort waar ik nu woon heb je Turkse café's waar zelden of nooit Belgen komen, en dan de typisch hippe etablissementen waar alleen Belgen komen. Ik ga liever naar de Turkse cafés (waar overigens meer gezopen wordt dan in de "m'as-tu vu" Belgische zaken)
De westerse maatschappij is ziek, maar jullie beseffen het zelf niet.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Racisme tegen niet-Europese vreemdelingen. Pas op ook Oost-Europeanen worden hier gediscrimineerd, probeer maar eens met een Russische of Roemeense naam een huur appartement te vinden, of een goede job.
De meeste Oost-Europeanen vinden dat ze hier als honden behandeld worden, gewoon omdat ze uit armere landen komen met een heel andere cultuur. Uitzondering is Brussel, omdat de meeste daar wel een migratieachtergrond hebben.
Veel Belgen willen zelfs niet in hetzelfde hotel verblijven als er veel Russen zijn, dat zegt ook al genoeg.
Ook de meeste Oost-Europeanen hier blijven onder elkaar. Dat is zeker het geval met de migranten uit de ex-Sovjet-Unie, behalve dan de "import-bruiden", en zelfs deze als ze er de kans toe zien. De Russen die hier wonen zien in de Multi cultuur van het Westen vals is, want mensen wonen naast elkaar, maar hebben weinig contact. In Rusland wonen moslims en christenen in hetzelfde gebouw, werken ze in hetzelfde bedrijf, gaan ze naar dezelfde cafés, en heb je tal van gemengde huwelijken als resultaat daarvan. Op de Dampoort waar ik nu woon heb je Turkse café's waar zelden of nooit Belgen komen, en dan de typisch hippe etablissementen waar alleen Belgen komen. Ik ga liever naar de Turkse cafés (waar overigens meer gezopen wordt dan in de "m'as-tu vu" Belgische zaken)
De westerse maatschappij is ziek, maar jullie beseffen het zelf niet.

En daar zijn redenen in overschot voor. Ik ken zelfs hotels die gewoon geen Russische klanten meer aanvaarden, wegens overdreven overlast in het verleden. Op het voetbaltornooi hebben ze trouwens ook een mooi visitekaartje achtergelaten. Russen zijn een barakkenvolk zonder het minste beetje fatsoen.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Met zo'n mentaliteit zul je alleen maar bereiken dat er meer Islam komt, niet minder. In Rusland blijven veel Arabische studenten plakken, ze trouwen met een Russische, krijgen kinderen die Vladimir of Liudmila noemen, en drinken liters vodka.
In België worden ze niet aanvaard, en niet opgenomen in de maatschappij, met als gevolg dat ze zich terugplooien op hun religie en radicaliseren in hun eigen ghetto's.

kijk ik duld geen tegenspraak meer in verband met die bevolkingsgroep ,niemand maar dan ook niemand kan zijn wil opleggen en mensen VERPLICHTEN !!! een bepaalde groep volk die totaal niet aangepast is en die volledig tegenstrijdige levensgewoontes heeft en hier binnenstroomt komt eisen en onze maatschappij wil besmetten en verderven met hun ziekelijke ideologie . punt . En als ik gelijk waar dan ook nog eens aangevallen ben door een van hen ! ga ik mij duidelijk openbaar UITEN met te roepen !! dat ik dat niet aanvaard en niet wens . Dat die correcte politiekers nu eens mijn kloten kunnen kusten zeg,

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je overdrijft, en die moslims zijn hier om te blijven.
Gewoon proberen hen te seculariseren, en dat lukt niet door ze te negeren, ze geen job te geven, niet naast hen te willen wonen. Dat lukt enkel door hen op te nemen in de Belgische maatschappij, met zoveel mogelijk gemengde huwelijken (en geen Belgische die zich bekeert tot de Islam omdat dat moet van haar Marokkaanse man, daar gruw ik van, het zijn de Marokkanen die zich moeten integreren in onze maatschappij, niet omgekeerd). Italianen, daar werd vroeger ook op neergekeken, nu zijn die volledig geïntegreerd, vroeg of laat moet dat ook gebeuren met Marokkanen.
Maar dan moet wel gestreden worden tegen de fundamentalistisch tendenzen.


Ik heb ook lang een Marokkaanse vriendin gehad, toen die wilde dat ik me bekeerde was het op slag gedaan. Ook nu heb ik een moslima als partner, en dat geeft geen problemen, ze weet dat ik mij nooit zal bekeren, en ik probeer respect te hebben voor haar geloof, hoewel dat niet gemakkelijk is. Aan haar ouders maken we wijs dat ik christen ben, hoewel dat strikt genomen niet volledig klopt. Maar ze eet frietjes met stoofvlees, en drinkt graag eens een pintje, of meer.
Een Russische vriend van mij, die gay is, leeft samen met een Marokkaan. Geloof het of niet, zijn familie aanvaardt het en ze gaan regelmatig op bezoek bij z'n ouders. Maar het zijn zijn eigen ouders die het niet aanvaarden. Zoiets ligt dikwijls nog moeilijker in Rusland dan bij moslims.


Dat de Marokkanen en Turken niet goed geïntegreerd zijn ligt ook voor een stuk aan de Belgen zelf. Er zijn er veel die niet naast een "bougnoul" willen wonen, en er zeker niet aan verhuren of hen werk geven. Dat bevordert de integratie geenszins.

Besef je wel wat voor groteske onzin je hier poneert ?? Ik heb in Brussel 20jaar tussen islamieten gewoond (tot het niet meer leefbaar werd), en geen haar op hun hoofd dat er aan dacht om te integreren. Ik heb nog meegemaakt dat ze schapen keelden in hun badkuip, fortuinen zijn er gespendeerd om hen te helpen integreren. TEVERGEEFS !!!
Daar moet vroeg of laat een burgeroorlog van komen.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dan draag je bij aan de radicalisering van de moslims in België, en ben je dus indirect ook medeverantwoordelijk voor aanslagen zoals op Zaventem.

Durft je dat mij verwijten? dat die gasten radicaliseren is godverdomme hun eigen schuld niks maar dan ook niks heb ik daarmee te maken , ik ben op een middelbare leeftijd zonder strafblad !!!! nog NOOIT MET HET GERECHT !! in aanmerking gekomen je moest je beschamen iemand met een blanco strafblad ZO TE BELEDIGEN! Mensen zoals gij maken brave mensen gewoon ZO ROT als een aal en halen al het kwade boven die er in heel het universum te krijgen is ...

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Racisme tegen niet-Europese vreemdelingen. Pas op ook Oost-Europeanen worden hier gediscrimineerd, probeer maar eens met een Russische of Roemeense naam een huur appartement te vinden, of een goede job.
De meeste Oost-Europeanen vinden dat ze hier als honden behandeld worden, gewoon omdat ze uit armere landen komen met een heel andere cultuur. Uitzondering is Brussel, omdat de meeste daar wel een migratieachtergrond hebben.
Veel Belgen willen zelfs niet in hetzelfde hotel verblijven als er veel Russen zijn, dat zegt ook al genoeg.
Ook de meeste Oost-Europeanen hier blijven onder elkaar. Dat is zeker het geval met de migranten uit de ex-Sovjet-Unie, behalve dan de "import-bruiden", en zelfs deze als ze er de kans toe zien. De Russen die hier wonen zien in de Multi cultuur van het Westen vals is, want mensen wonen naast elkaar, maar hebben weinig contact. In Rusland wonen moslims en christenen in hetzelfde gebouw, werken ze in hetzelfde bedrijf, gaan ze naar dezelfde cafés, en heb je tal van gemengde huwelijken als resultaat daarvan. Op de Dampoort waar ik nu woon heb je Turkse café's waar zelden of nooit Belgen komen, en dan de typisch hippe etablissementen waar alleen Belgen komen. Ik ga liever naar de Turkse cafés (waar overigens meer gezopen wordt dan in de "m'as-tu vu" Belgische zaken)
De westerse maatschappij is ziek, maar jullie beseffen het zelf niet.

Ooit al gehoord van ver doorgedreven individualisme? Veel ontwikkelingslanden snappen niet dat het hier een ieder voor zich maatschappij is en geen boodschap heeft aan sociale leukdoenerij.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En daar zijn redenen in overschot voor. Ik ken zelfs hotels die gewoon geen Russische klanten meer aanvaarden, wegens overdreven overlast in het verleden. Op het voetbaltornooi hebben ze trouwens ook een mooi visitekaartje achtergelaten. Russen zijn een barakkenvolk zonder het minste beetje fatsoen.

Dat is omdat je geen Russen kent, en je geen idee hebt van hun cultuur.
Ze zijn alleszins minder vals en fake dan jullie Belgen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Besef je wel wat voor groteske onzin je hier poneert ?? Ik heb in Brussel 20jaar tussen islamieten gewoond (tot het niet meer leefbaar werd), en geen haar op hun hoofd dat er aan dacht om te integreren. Ik heb nog meegemaakt dat ze schapen keelden in hun badkuip, fortuinen zijn er gespendeerd om hen te helpen integreren. TEVERGEEFS !!!
Daar moet vroeg of laat een burgeroorlog van komen.

onzin, ik heb geneukt met Marokkaanse, en er mee samen geleefd, is niet zo moeilijk, doe een beetje moeite.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ooit al gehoord van ver doorgedreven individualisme? Veel ontwikkelingslanden snappen niet dat het hier een ieder voor zich maatschappij is en geen boodschap heeft aan sociale leukdoenerij.

inderdaad, en net DAT is het probleem.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Durft je dat mij verwijten? dat die gasten radicaliseren is godverdomme hun eigen schuld niks maar dan ook niks heb ik daarmee te maken , ik ben op een middelbare leeftijd zonder strafblad !!!! nog NOOIT MET HET GERECHT !! in aanmerking gekomen je moest je beschamen iemand met een blanco strafblad ZO TE BELEDIGEN! Mensen zoals gij maken brave mensen gewoon ZO ROT als een aal en halen al het kwade boven die er in heel het universum te krijgen is ...

Niet zo braaf want je zet aan tot racisme...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

inderdaad, en net DAT is het probleem.

Het is een probleem voor diegene die niet aan de bak komt...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Racisme tegen niet-Europese vreemdelingen. Pas op ook Oost-Europeanen worden hier gediscrimineerd, probeer maar eens met een Russische of Roemeense naam een huur appartement te vinden, of een goede job.
De meeste Oost-Europeanen vinden dat ze hier als honden behandeld worden, gewoon omdat ze uit armere landen komen met een heel andere cultuur. Uitzondering is Brussel, omdat de meeste daar wel een migratieachtergrond hebben.
Veel Belgen willen zelfs niet in hetzelfde hotel verblijven als er veel Russen zijn, dat zegt ook al genoeg.
Ook de meeste Oost-Europeanen hier blijven onder elkaar. Dat is zeker het geval met de migranten uit de ex-Sovjet-Unie, behalve dan de "import-bruiden", en zelfs deze als ze er de kans toe zien. De Russen die hier wonen zien in de Multi cultuur van het Westen vals is, want mensen wonen naast elkaar, maar hebben weinig contact. In Rusland wonen moslims en christenen in hetzelfde gebouw, werken ze in hetzelfde bedrijf, gaan ze naar dezelfde cafés, en heb je tal van gemengde huwelijken als resultaat daarvan. Op de Dampoort waar ik nu woon heb je Turkse café's waar zelden of nooit Belgen komen, en dan de typisch hippe etablissementen waar alleen Belgen komen. Ik ga liever naar de Turkse cafés (waar overigens meer gezopen wordt dan in de "m'as-tu vu" Belgische zaken)
De westerse maatschappij is ziek, maar jullie beseffen het zelf niet.

Turken kunnen inderdaad goed zuipen, en hebben er zeker geen schrik van. Er zijn wel waarneembaar veel minder problemen met turken dan met marokkanen. Dat is de reden dat gent met zijn grote populatie aan turken minder raciale problemen kent dan bv antwerpen en brussel waar vooral arabieren alomtegenwoordig zijn. Die vinden minder goed hun weg, en daar zit veel meer frustratie en agressie.

Voorbeeldje : neem nu koerierbedrijven. Dat is een hondenstiel, keihard werken, enorm veel stress, tot 150 paketten per dag moeten afleveren en een karig loon in ruil daarvoor. Flexibel zijn voor 100% en pas de dag ervoor weten wanneer je morgen moet werken.
Dan zie je dat de grote koerierbedrijven massaal turken in dienst nemen, en relatief weinig marokkanen. Is dat toeval ? Ik denk het niet...
De arbeidsethos is gewoon anders.
Turken zijn ook IRL totaal niet bezig met religie tenzij je het op de spits gaat drijven en hun geloof wil belachelijk maken. Ze doen me een beetje denken aan de katholieken van de generatie van mijn ouders : we nemen het niet te serieus, maar wrijf dat niet in ons gezicht aub. Dat ligt wel heel anders bij marokkanen die nog veel meer de sociale druk voelen blijkbaar en daarom verkrampter reageren tegenover religie en de kritiek daarop.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Turken kunnen inderdaad goed zuipen, en hebben er zeker geen schrik van. Er zijn wel waarneembaar veel minder problemen met turken dan met marokkanen. Dat is de reden dat gent met zijn grote populatie aan turken minder raciale problemen kent dan bv antwerpen en brussel waar vooral arabieren alomtegenwoordig zijn. Die vinden minder goed hun weg, en daar zit veel meer frustratie en agressie.

Voorbeeldje : neem nu koerierbedrijven. Dat is een hondenstiel, keihard werken, enorm veel stress, tot 150 paketten per dag moeten afleveren en een karig loon in ruil daarvoor. Flexibel zijn voor 100% en pas de dag ervoor weten wanneer je morgen moet werken.
Dan zie je dat de grote koerierbedrijven massaal turken in dienst nemen, en relatief weinig marokkanen. Is dat toeval ? Ik denk het niet...
De arbeidsethos is gewoon anders.
Turken zijn ook IRL totaal niet bezig met religie tenzij je het op de spits gaat drijven en hun geloof wil belachelijk maken. Ze doen me een beetje denken aan de katholieken van de generatie van mijn ouders : we nemen het niet te serieus, maar wrijf dat niet in ons gezicht aub. Dat ligt wel heel anders bij marokkanen die nog veel meer de sociale druk voelen blijkbaar en daarom verkrampter reageren tegenover religie en de kritiek daarop.

Turken zijn gewoon veel meer Europees, halve Grieken in feite, en Europees van oorsprong. Vooral ook veel Oost-Europese invloed, en dat merk je er aan, ik kom heel goed overeen met Turken. Marokkanen, ja, dat is toch iets anders...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En daar zijn redenen in overschot voor. Ik ken zelfs hotels die gewoon geen Russische klanten meer aanvaarden, wegens overdreven overlast in het verleden. Op het voetbaltornooi hebben ze trouwens ook een mooi visitekaartje achtergelaten. Russen zijn een barakkenvolk zonder het minste beetje fatsoen.

Zijn er eigenlijk volkeren die je niet haat ?
Ga je de russen afrekenen op hun hooligans ? Doe je dat ook met de britten wiens hooligans zowat de grootste varkens op de wereld zijn ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Durft je dat mij verwijten? dat die gasten radicaliseren is godverdomme hun eigen schuld niks maar dan ook niks heb ik daarmee te maken , ik ben op een middelbare leeftijd zonder strafblad !!!! nog NOOIT MET HET GERECHT !! in aanmerking gekomen je moest je beschamen iemand met een blanco strafblad ZO TE BELEDIGEN! Mensen zoals gij maken brave mensen gewoon ZO ROT als een aal en halen al het kwade boven die er in heel het universum te krijgen is ...

Rustig, denk aan je bloeddruk, straks ontplof je nog.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het is een probleem voor diegene die niet aan de bak komt...

Het is zoals meestal een complexer verhaal.
Iemand die ik een goede vriend noem is marokkaan van 2e generatie, geboren in brussel en volgde daar nederlandstalig onderwijs. Als snel besefte hij als jonge kerel dat brussel voor hem weinig perspectief gaf op vlak van job, veel afwijzende reacties op het feit dat hij trouwde met een vlaamse die atheïst is en is gebleven. Hij verhuisde naar Ronse, had binnen de week een job, heeft er drie gehad bij drie patroons die hem financieel bij den bok hebben gezet. Mentaliteit : "makakken moeten niet klagen als ze hun overuren gratis moeten doen".
Tot hij het beu was, zich zelfstandig vestigde en nu in 4 jaar een bloeiende zaak heeft. Correcte prijzen, correcte afrekeningen, leveren wat afgesproken is en binnen timing. Heeft zo veel contracten van zijn oude patrons overgenomen omdat ze snel door hadden dat hij leverde wat hij op papier zet. Zonder excuses en desnoods ook als dat eens een zondag extra werk betekende.
Moslim ? Ja, dat zit er cultureel diep in bij hem al is zijn vrouw atheïst en hebben zijn twee kinderen geen enkele belangstelling voor religie. Hij doet mee aan de ramadan, zonder fanatisme gezien hij een fysiek beroep uitoefent. Op feestjes pikt hij al wel eens een glas champagne mee maar laat het echte zuipen liever voor zijn belgische makkers over. Is hij een geïntegreerde moslim ? Volgens mij wel, hij is de basket trainer van de jeugdploeg waar de spelers hem op handen dragen omwille van zijn grote menselijkheid en manier van aanpak.

Bekijk mensen als een individu, en niet als een concept uit een boek.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Turken zijn gewoon veel meer Europees, halve Grieken in feite, en Europees van oorsprong. Vooral ook veel Oost-Europese invloed, en dat merk je er aan, ik kom heel goed overeen met Turken. Marokkanen, ja, dat is toch iets anders...

Ja, dat is niet altijd evident.
Buiten het seizoen in Alanya geweest, ik voel mij daar op straat 100% veilig. Mijn vrouw ook. Nooit enig probleem gehad. Vriendelijke mensen en nooit miserie of bedelarij en andere truken om geld uit je zak te kloppen. Probeer dat één avond zonder officiële gids in het centrum van Marakech en je holt terug naar de luchthaven om te vluchten naar huis.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is zoals meestal een complexer verhaal.
Iemand die ik een goede vriend noem is marokkaan van 2e generatie, geboren in brussel en volgde daar nederlandstalig onderwijs. Als snel besefte hij als jonge kerel dat brussel voor hem weinig perspectief gaf op vlak van job, veel afwijzende reacties op het feit dat hij trouwde met een vlaamse die atheïst is en is gebleven. Hij verhuisde naar Ronse, had binnen de week een job, heeft er drie gehad bij drie patroons die hem financieel bij den bok hebben gezet. Mentaliteit : "makakken moeten niet klagen als ze hun overuren gratis moeten doen".
Tot hij het beu was, zich zelfstandig vestigde en nu in 4 jaar een bloeiende zaak heeft. Correcte prijzen, correcte afrekeningen, leveren wat afgesproken is en binnen timing. Heeft zo veel contracten van zijn oude patrons overgenomen omdat ze snel door hadden dat hij leverde wat hij op papier zet. Zonder excuses en desnoods ook als dat eens een zondag extra werk betekende.
Moslim ? Ja, dat zit er cultureel diep in bij hem al is zijn vrouw atheïst en hebben zijn twee kinderen geen enkele belangstelling voor religie. Hij doet mee aan de ramadan, zonder fanatisme gezien hij een fysiek beroep uitoefent. Op feestjes pikt hij al wel eens een glas champagne mee maar laat het echte zuipen liever voor zijn belgische makkers over. Is hij een geïntegreerde moslim ? Volgens mij wel, hij is de basket trainer van de jeugdploeg waar de spelers hem op handen dragen omwille van zijn grote menselijkheid en manier van aanpak.

Bekijk mensen als een individu, en niet als een concept uit een boek.

Ik herinner me eens een draad waarin ik peilde naar persoonlijke contacten met moslims, daar kwam behalve het gewone hersenloze gebral, niks concreet uit.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is omdat je geen Russen kent, en je geen idee hebt van hun cultuur.
Ze zijn alleszins minder vals en fake dan jullie Belgen.

hotels danig overhoop halen, dat de directie hen manu militari buiten schopt, noem jij cultuur ??

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

onzin, ik heb geneukt met Marokkaanse, en er mee samen geleefd, is niet zo moeilijk, doe een beetje moeite.

ik heb moeite genoeg gedaan, en zonder resultaat. Na vijftig jaar is het eens aan hen om "moeite" te doen.