Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Onrust en terrorisme in Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Onrust en terrorisme in Europa Parijs, Verviers, ... Discussies over de terreur van Islamitische Staat en Al Qaida op Europese bodem, Islamisten, Mohamedcartoons, en de opkomst van bewegingen Pegida, Vlativa, ...

 
 
Discussietools
Oud 4 augustus 2016, 09:06   #1041
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
We moeten naar een Europese mentaliteit werken. Het is nu een existentiële crisis.
De Europese normen en waarden voorop plaatsen. Seculier, gelijkheid van rechten, homorechten, ...
Dat moet je eens aan de Poolse regering gaan vertellen, dat homorechten "Europese normen en waarden" zijn...
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline  
Oud 4 augustus 2016, 09:09   #1042
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
En behalve radicale islamieten, welke van deze normen en waarden worden niet gerespecteerd? Uiteraard zijn er die er niet tegen kunnen dat hun zoon homo is, of een relatie zonder te trouwen, of hun dochter met een Belg wil trouwen, maar ze kunnen niet veel doen om het te beletten. Het enige waarin dat zal resulteren is dat ze hem of haar niet meer zullen zien, als ze hun verzet niet opgeven. Eermoorden, als die hier al gebeuren, worden hier streng gestraft, en de seculiere wetten gelden voor iedereen. Als ze onder de Sharia willen leven moeten ze maar verhuizen. De meeste islamieten willen hun geloof ook helemaal niet opdringen, slechts een kleine groep radicalen verpest het voor al de rest.
Meent u dit nu?
Enig idee hoeveel vrouwen maar mogen werken, wanneer hun man daar ook toestemming voor geeft?
Denkt u echt dat pakweg een jong Marokkaans meisje, kan gaan samenwonen met haar vriendin? Of vriend?
En een homoseksuele man, moslim, kan hij dit zeggen of wordt hij toch gedwongen om te trouwen met zijn nicht?
Hoeveel zelfbeschikkingsrecht hebben moslima's in het algemeen, wat betreft partnerkeuze, al of niet een loopbaan nastreven, zelf bepalen waar je gaat en staat?
Of zelfs draagt of niet?

Met andere woorden, wanneer zelfbeschikkingsrecht hier de norm is , wordt onder een groot gedeelte van moslims die norm niet als na te streven doel gezien, wel wat religie en traditie voorschrijft of waar een collectief voordeel aan zit. De meeste moslims negeren dus normen en waarden die hier het bindmiddel van de samenleving bepalen, en waar ook de wetgeving op steunt. Natuurlijk betekent dit niet dat je niet evengoed onder Belgen mensen vindt die deze normen en waarden niet willen delen, vaak hebben die mensen ook een ideologisch sterke achtergrond, van neonazi tot lid van opus dei. Maar anders dan bij moslims, zijn dat marginale groepen en niet de meerderheid.

Vreemd genoeg zie je dat onder moslims de minderheid die wel de balans vond tussen religie, traditie en normen en waarden van deze samenleving, ook veel succesvoller zijn, op economisch en sociaal vlak. Moslim zijn hoeft dus niet per definitie een probleem te zijn, maar is dit helaas vaak wel en leidt dan tot economische en sociale achterstand. Dat ligt dus niet aan de samenleving maar aan de balans die mensen niet willen vinden omdat zij hun traditie en religie als superieur zien tegenover Westerse waarden en normen, wat dan weer tot gedrag leidt wat bij steeds meer Vlamingen tot stevig ongenoegen leidt.

Daar gaat het over, de situatie hier en niet over Rusland, China of andere zaken.
Eremoorden? Zover hoeft het niet altijd te komen, sociale uitsluiting en collectieve verstoting is ook een vorm van moord, en dat lot staat je wel te wachten wanneer je jezelf niet wil confirmeren aan traditie of islamitische normen en waarden.
Wanneer eremoorden dan toch gebeuren is het vaak tijdens vakantie in thuislanden.
alice is offline  
Oud 4 augustus 2016, 09:10   #1043
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Dat moet je eens aan de Poolse regering gaan vertellen, dat homorechten "Europese normen en waarden" zijn...
Homorechten zijn in ieder geval de norm hier, en dus zullen ook " gelovigen" dit moeten respecteren.
alice is offline  
Oud 4 augustus 2016, 09:14   #1044
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Dat moet je eens aan de Poolse regering gaan vertellen, dat homorechten "Europese normen en waarden" zijn...
Ik ben minder bekend met de Poolse regering dan met Polen.
Maar Polen zijn zichzelf gebleven, iets dat wij niet kunnen zeggen.
Zoiets heeft pro's en contra's.
Peche is offline  
Oud 4 augustus 2016, 09:18   #1045
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ook leuk, de metro van Moskou vergeleken met die van Parijs

https://www.youtube.com/watch?v=Fsb63e2WznI
Wat is daar zo leuk aan, aan die adoratie van white power extreem-rechts voor het "witte" Rusland (in de twee betekenissen)?

Frankrijk heeft (veel) Afrikaanse kolonies gehad en inderdaad 10% van de Franse bevolking is zwart. Rusland heeft geen Afrikaanse kolonies gehad en het "rode" Rusland onder de Sovjet-Unie was zelfs solidair met alle Afrikaanse bevrijdingsbewegingen, van Patrice Lumumba tot het ANC.

En ik heb zelfs gehoord van een Belgisch-Russische forumcommunist die voor de NMBS werkt, met een Kenyaanse getrouwd is en in Kenya een zaak heeft...
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline  
Oud 4 augustus 2016, 09:27   #1046
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Wat is daar zo leuk aan, aan die adoratie van white power extreem-rechts voor het "witte" Rusland (in de twee betekenissen)?

Frankrijk heeft (veel) Afrikaanse kolonies gehad en inderdaad 10% van de Franse bevolking is zwart. Rusland heeft geen Afrikaanse kolonies gehad en het "rode" Rusland onder de Sovjet-Unie was zelfs solidair met alle Afrikaanse bevrijdingsbewegingen, van Patrice Lumumba tot het ANC.

En ik heb zelfs gehoord van een Belgisch-Russische forumcommunist die voor de NMBS werkt, met een Kenyaanse getrouwd is en in Kenya een zaak heeft...
Lol
In Rusland zijn ook veel migranten, en zeker in Moskou, uit heel de ex-Sovjet-Unie. Er zijn ook Afrikanen, meestal studenten, maar niet veel.
Maar het punt is dat die veel beter geïntegreerd zijn dan in West-Europa, en nauwelijks te onderscheiden zijn van de Russen. (behalve de zwarten dan)
Op het filmpje kun je echt niet zeggen wie Rus is en wie uit Oezbekistan, Georgië, Armenië, Moldavië, Oekraïne, Kyrgyzstan, etc. komt.

Je weet wel dat ik geen white power adept ben. Kan moeilijk met een zwarte vriendin. Maar zelfs Keniaanse studenten in Rusland worden na enkele jaren echte Russen, terwijl als je naar Matonge gaat ben je precies in Afrika, en als je naar Molenbeek gaat ben je in Marokko. Ook mijn vriendin vindt dit trouwens schandalig, dit gebrek aan integratie.

Laatst gewijzigd door tomm : 4 augustus 2016 om 09:28.
tomm is offline  
Oud 4 augustus 2016, 20:18   #1047
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.126
Standaard

Peche

Citaat:
't Ding is... Het Westen draagt mede schuld aan deze massa migratie.
De Arabische landen hebben zich uit die wespennest gehouden als ik me niet vergis. Frankrijk heeft in Libië voor een open gat gezorgd. Door Khadaffi werden er veel vluchtelingen tegengehouden, vergeet dat niet.
Die Arabische landen denken dus wellicht: eigen schuld dikke bult.
Wat niet wegneemt dat zij ook een handje kunnen helpen.
uiteraard dat klopt.

Citaat:
Ik vraag mij af hoe dit gaat escaleren, maar ik denk het al te weten, en gij ook. We weten waar we voor staan.
Toch blijf ik van mening dat de EU nu moet laten zien sterk in haar schoenen te staan. Dat zij haar middelen weet toe te passen, minder praten meer actie.
Bouw in hemelsnaam grenskampen. Dat is een massa operatie, maar het is humanitair. Ik herinner mij een Europa van vredesmissies, humanitaire missies, ... Wat is er toch met ons gebeurd?
Heb vandaag het kamp in Grande Synte bezocht, bij Duinkerken. Heel groot, er werden duizenden genummerde houten barakken opgetrokken. Sommige slapen in tenten. Ze worden wel opgevangen en er is strikte controle, maar eigenlijk blijft dit een onhoudbare situatie. Heel veel Koerden, Afghanen, Irakezen, maar ook Indiërs, een bonte mengeling die elkaar niet verstaat.
En veel goed menende Franse maar vooral Angelsaksische en Duitse hulpverleners. Sommige hebben familie in het VK of andere West-Europese landen die hen komt bezoeken.
Ik versta ook wel dat ze op de vlucht gaan en een beter leven willen, maar wij kunnen niet iedereen opvangen.
Het beste is IS te verslaan, en andere rebellen, en dat er vrede komt en heropbouw.
Grenskampen komen voor in Kenia. Gefinancierd door de VN, bestaat het grootste vluchtelingenkamp ter wereld aan de grens met Somalië. Het is een echte stad geworden, en door het geld van de VN is het leven er beter dan in naburige steden in Kenia. Zozeer zelfs dat lokale Somalische Kenianen zich voordoen als Somalische vluchtelingen uit Somalië.
Ook geen houdbare situatie, de Keniaanse overheid wil de kampen nu opruimen, maar men heeft geen idee wat er met de bewoners, waarvan velen in het kamp opgegroeid zijn, zal moeten gebeuren.
tomm is offline  
Oud 5 augustus 2016, 06:12   #1048
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.126
Standaard

alice

Citaat:
Meent u dit nu?
Enig idee hoeveel vrouwen maar mogen werken, wanneer hun man daar ook toestemming voor geeft?
Denkt u echt dat pakweg een jong Marokkaans meisje, kan gaan samenwonen met haar vriendin? Of vriend?
En een homoseksuele man, moslim, kan hij dit zeggen of wordt hij toch gedwongen om te trouwen met zijn nicht?
Hoeveel zelfbeschikkingsrecht hebben moslima's in het algemeen, wat betreft partnerkeuze, al of niet een loopbaan nastreven, zelf bepalen waar je gaat en staat?
Of zelfs draagt of niet?
Het hangt uiteindelijk van die vrouwen zelf af. Als ze willen kunnen ze hier hun eigen keuzes nastreven, er zal hen niets gebeuren maar een breuk met de familie is mogelijk. Ja, veel van die families zijn niet "open minded".
Hoe meer ze naar gemengde scholen gaan, uit hun getto losgeweekt worden, hoe vrijer ze worden. Daarom, nogmaals, is het uiterst belangrijk iets te doen aan de zwarte scholen en de getto's.




Citaat:
Met andere woorden, wanneer zelfbeschikkingsrecht hier de norm is , wordt onder een groot gedeelte van moslims die norm niet als na te streven doel gezien, wel wat religie en traditie voorschrijft of waar een collectief voordeel aan zit. De meeste moslims negeren dus normen en waarden die hier het bindmiddel van de samenleving bepalen, en waar ook de wetgeving op steunt. Natuurlijk betekent dit niet dat je niet evengoed onder Belgen mensen vindt die deze normen en waarden niet willen delen, vaak hebben die mensen ook een ideologisch sterke achtergrond, van neonazi tot lid van opus dei. Maar anders dan bij moslims, zijn dat marginale groepen en niet de meerderheid.
Ja, maar nogmaals erg belangrijk die moslims los te weken uit hun getto's en zwarte scholen. Je ziet dat bvb. Marokkanen die opgroeien in dorpen in West-Vlaanderen meestal veel meer de Belgische waarden en normen delen dan Marokkanen opgegroeid in Borgerokko of Molenbeek. Ik ken persoonlijke voorbeelden daarvan.


Citaat:
Vreemd genoeg zie je dat onder moslims de minderheid die wel de balans vond tussen religie, traditie en normen en waarden van deze samenleving, ook veel succesvoller zijn, op economisch en sociaal vlak. Moslim zijn hoeft dus niet per definitie een probleem te zijn, maar is dit helaas vaak wel en leidt dan tot economische en sociale achterstand. Dat ligt dus niet aan de samenleving maar aan de balans die mensen niet willen vinden omdat zij hun traditie en religie als superieur zien tegenover Westerse waarden en normen, wat dan weer tot gedrag leidt wat bij steeds meer Vlamingen tot stevig ongenoegen leidt.
Dat klopt allemaal. Maar het is dus geen noodzaak dat ze zich van onze maatschappij afzonderen. Gewoon keihard te radicale moskeeën en organisaties verbieden, en gettovorming tegen gaan. En vooral inzetten op gemengde scholen en de jeugd. Ervoor zorgen dat de nu opgroeiende jongeren onze waarden en normen meekrijgen. En dat kan niet in "zwarte scholen".

Citaat:
Daar gaat het over, de situatie hier en niet over Rusland, China of andere zaken.
uiteraard, maar we kunnen wel leren uit de manier waarop die landen gelijkaardige problemen aanpakken. Zo direct kan hier niet, maar ook hier kunnen salafistische organisaties aangepakt worden, je ziet dat Frankrijk er al mee begonnen is.


Citaat:
Eremoorden? Zover hoeft het niet altijd te komen, sociale uitsluiting en collectieve verstoting is ook een vorm van moord, en dat lot staat je wel te wachten wanneer je jezelf niet wil confirmeren aan traditie of islamitische normen en waarden.
Wel, zo ken ik persoonlijk een aantal gevallen. Het is hard, maar uiteindelijk overleven die mensen dat wel, en als ze succesvol zijn worden ze uiteindelijk toch in hun middens terug opgenomen.
(een voorbeeld in de media, die half-Marokkaanse homo die je veel op de VRT ziet, z'n naam ontsnapt me nu even)


Citaat:
Wanneer eremoorden dan toch gebeuren is het vaak tijdens vakantie in thuislanden.
Dat klopt, maar je ziet ook dat de nieuwe generatie jongeren geen enkele band heeft met Marokko of Turkije. Uiteindelijk, denk ik, zal de integratie wel lukken, alleen zal het meer tijd nodig hebben dan bij Italianen, Spanjaarden, etc. Onze kinderen zullen het nog meemaken.

Laatst gewijzigd door tomm : 5 augustus 2016 om 06:23.
tomm is offline  
Oud 5 augustus 2016, 07:49   #1049
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.985
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Lol
In Rusland zijn ook veel migranten, en zeker in Moskou, uit heel de ex-Sovjet-Unie. Er zijn ook Afrikanen, meestal studenten, maar niet veel.
Maar het punt is dat die veel beter geïntegreerd zijn dan in West-Europa, en nauwelijks te onderscheiden zijn van de Russen. (behalve de zwarten dan)
Op het filmpje kun je echt niet zeggen wie Rus is en wie uit Oezbekistan, Georgië, Armenië, Moldavië, Oekraïne, Kyrgyzstan, etc. komt.

Je weet wel dat ik geen white power adept ben. Kan moeilijk met een zwarte vriendin. Maar zelfs Keniaanse studenten in Rusland worden na enkele jaren echte Russen, terwijl als je naar Matonge gaat ben je precies in Afrika, en als je naar Molenbeek gaat ben je in Marokko. Ook mijn vriendin vindt dit trouwens schandalig, dit gebrek aan integratie.
Da's omdat ze in Rusland vanaf het begin gezegd hebben "islam dat doen wij eigenlijk niet. Wij zijn geen islamitisch land"

Hier zeiden ze: "zullen we een moskee bouwen voor u? Natuurlijk mag je je hoofddoek dragen... Ah, wees maar wie je bent. Geen probleem."

En nu willen ze dat terug gaan afpakken. Dus die beginnen uiteraard te brullen. Zo doen alle baby's wanneer je hun tutje afneemt.

Het is makkelijker nooit iets gekregen te hebben dan eerst iets te krijgen en het dan afgepakt zien. Zie maar naar de vakbonden bij nmbs, ze willen rechten van die werknemers afnemen van absurde dingen die een werkende mens gewoon niet kan vatten, maar voor die mensen is dat eerst iets krijgen en dan terug moeten afgeven, da's moeilijker dan het nooit gehad te hebben. Daarom heeft geen enkele moslim in bvb Japan er een probleem mee dat er maar 1 moskee bestaat in heel Tokio. En dat is een gewoon huis waar niks aan opvalt, niks aanhangt. Onlangs stond heel dat land in tranen omdat er 19 doden waren gevallen door een psychopaat... De dodelijkste aanslag sinds wereldoorlog II. Een land dat niet tolerant is naar moslims en ook niet aantrekkelijk is voor moslims omdat ze er 0% kans hebben de islam te indoctrineren. Ze gaan er gewoon niet naartoe. En terwijl in het Westen de linkiewinkies Japan afblaffen als vuile racisten is het wel het veiligste land ter wereld voor aanslagen van terreur. Ik trek hieruit mijn conclusies. En u?
__________________
Als je zegt "ik ben niet akkoord met het uitroeien van een heel volk" dan ben je antisemiet.
Als je zegt "ik ben niet akkoord met tereuraanslagen in Europa" dan ben je een racist.
Als je slechts met 1 van beide stellingen akkoord bent, ben je hypocriet.
IJsboer is offline  
Oud 5 augustus 2016, 09:03   #1050
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
alice



Het hangt uiteindelijk van die vrouwen zelf af. Als ze willen kunnen ze hier hun eigen keuzes nastreven, er zal hen niets gebeuren maar een breuk met de familie is mogelijk. Ja, veel van die families zijn niet "open minded".
Hoe meer ze naar gemengde scholen gaan, uit hun getto losgeweekt worden, hoe vrijer ze worden. Daarom, nogmaals, is het uiterst belangrijk iets te doen aan de zwarte scholen en de getto's.






Ja, maar nogmaals erg belangrijk die moslims los te weken uit hun getto's en zwarte scholen. Je ziet dat bvb. Marokkanen die opgroeien in dorpen in West-Vlaanderen meestal veel meer de Belgische waarden en normen delen dan Marokkanen opgegroeid in Borgerokko of Molenbeek. Ik ken persoonlijke voorbeelden daarvan.




Dat klopt allemaal. Maar het is dus geen noodzaak dat ze zich van onze maatschappij afzonderen. Gewoon keihard te radicale moskeeën en organisaties verbieden, en gettovorming tegen gaan. En vooral inzetten op gemengde scholen en de jeugd. Ervoor zorgen dat de nu opgroeiende jongeren onze waarden en normen meekrijgen. En dat kan niet in "zwarte scholen".



uiteraard, maar we kunnen wel leren uit de manier waarop die landen gelijkaardige problemen aanpakken. Zo direct kan hier niet, maar ook hier kunnen salafistische organisaties aangepakt worden, je ziet dat Frankrijk er al mee begonnen is.




Wel, zo ken ik persoonlijk een aantal gevallen. Het is hard, maar uiteindelijk overleven die mensen dat wel, en als ze succesvol zijn worden ze uiteindelijk toch in hun middens terug opgenomen.
(een voorbeeld in de media, die half-Marokkaanse homo die je veel op de VRT ziet, z'n naam ontsnapt me nu even)




Dat klopt, maar je ziet ook dat de nieuwe generatie jongeren geen enkele band heeft met Marokko of Turkije. Uiteindelijk, denk ik, zal de integratie wel lukken, alleen zal het meer tijd nodig hebben dan bij Italianen, Spanjaarden, etc. Onze kinderen zullen het nog meemaken.
Nee het hangt niet van die vrouwen, maar van mannen af. Zij moeten maar eens door hebben wat hier de norm is, gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen.
Hoe zwaar de sociale verstoting weegt kunt u zich niet voorstellen. Bovendien is ze onterecht en gevolg van traditie en religie boven de wet. Laat dit nu net het probleem zijn.
Nee die integratie komt niet vanzelf. Dat is een halve eeuw gedacht, ze zal moeten worden opgeeist en afgedwongen.
alice is offline  
Oud 5 augustus 2016, 09:06   #1051
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

En degene die niet willen?
Peche is offline  
Oud 5 augustus 2016, 09:15   #1052
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
En degene die niet willen?
Vinden hier geen plaats meer.Het " gratis verhaal" moet afgelopen zijn, voor iedereen trouwens.
alice is offline  
Oud 5 augustus 2016, 09:18   #1053
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Vinden hier geen plaats meer.Het " gratis verhaal" moet afgelopen zijn, voor iedereen trouwens.
Maar er zijn nu al meer werkloze dan vacatures.
Molenbeek is al ontspoord, ze krijgen die jeugd nog niet eens recht, waarom zouden wij dan mensen vanuit een oorlogsgebied met zero gematigdheid kunnen begeleiden? Waar ze nu integratiecursussen aanbieden zijn al dagelijkse incidenten.
Het is een utopie, de regelrechte ondergang van Europa.
We dienen onze grenzen te sluiten, massale deportaties, radicale wijken opkuisen met een overmacht aan militie, sociaal economische hervormen zodat arme gezinnen niet veel kinderen maken, ...

Er is geen werk voor iedereen, hoe gaan we dit dan oplossen? Ze begeleiden naar een zwart gat?
Peche is offline  
Oud 5 augustus 2016, 09:31   #1054
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Maar er zijn nu al meer werkloze dan vacatures.
Molenbeek is al ontspoord, ze krijgen die jeugd nog niet eens recht, waarom zouden wij dan mensen vanuit een oorlogsgebied met zero gematigdheid kunnen begeleiden? Waar ze nu integratiecursussen aanbieden zijn al dagelijkse incidenten.
Het is een utopie, de regelrechte ondergang van Europa.
We dienen onze grenzen te sluiten, massale deportaties, radicale wijken opkuisen met een overmacht aan militie, sociaal economische hervormen zodat arme gezinnen niet veel kinderen maken, ...

Er is geen werk voor iedereen, hoe gaan we dit dan oplossen? Ze begeleiden naar een zwart gat?
Wanneer je niets hebt aan startpakket op de arbeidsmarkt is dat het eerste werk. Opleinigen dus, te volgen of geen uitkering.
Van domme opmerkingen gesproken, massale deportatie, nee echt???
Hou eens op met die gillers van formaat, hervorm het vreemdelingenrecht, koppel verblijf aan economische participatie, dat doen we al voor EU burgers.
alice is offline  
Oud 5 augustus 2016, 10:51   #1055
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nee het hangt niet van die vrouwen, maar van mannen af. Zij moeten maar eens door hebben wat hier de norm is, gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen.
Hoe zwaar de sociale verstoting weegt kunt u zich niet voorstellen. Bovendien is ze onterecht en gevolg van traditie en religie boven de wet. Laat dit nu net het probleem zijn.
Nee die integratie komt niet vanzelf. Dat is een halve eeuw gedacht, ze zal moeten worden opgeeist en afgedwongen.
Daarom, nogmaals, erg belangrijk, ze losweken uit hun getto's en zwarte scholen. En zorgen dat degene die de gemeenschap willen verlaten alle kansen krijgen.
Daar kan de overheid bij helpen. Bvb. enkel nog kindergeld voor wie in gemeenten gaat wonen waar bijna geen Marokkanen wonen, en z'n kinderen daar natuurlijk naar school stuurt. Een diversiteitssleutel handhaven bij het selecteren van leerlingen voor school. "Sorry, mevrouw, in deze school zitten al 20% kinderen van moslimorigine, U kunt best uw kind naar school sturen in Houthalen. Oh, en ja, als U verhuist naar daar krijgt U daar subsidie voor, en kindergeld. Nee, alleen uw gezin, de uitgebreide familie krijgt GEEN subsidie, die krijgen subsidie en kindergeld als ze in Kortemark gaan wonen". Helemaal niet nodig om met militairen wijken uit te kammen, zo'n politiek doet het hem. Verspreiden en oplossen in de Belgische bevolking. Dan moet men in Houthalen en Kortemark niet komen wenen dat er Marokkanen komen wonen in hun gemeente natuurlijk. De last moet evenredig verdeeld worden over heel het land.
tomm is offline  
Oud 5 augustus 2016, 10:53   #1056
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Lol
In Rusland zijn ook veel migranten, en zeker in Moskou, uit heel de ex-Sovjet-Unie. Er zijn ook Afrikanen, meestal studenten, maar niet veel.
Maar het punt is dat die veel beter geïntegreerd zijn dan in West-Europa, en nauwelijks te onderscheiden zijn van de Russen. (behalve de zwarten dan)
Op het filmpje kun je echt niet zeggen wie Rus is en wie uit Oezbekistan, Georgië, Armenië, Moldavië, Oekraïne, Kyrgyzstan, etc. komt.

Je weet wel dat ik geen white power adept ben. Kan moeilijk met een zwarte vriendin. Maar zelfs Keniaanse studenten in Rusland worden na enkele jaren echte Russen, terwijl als je naar Matonge gaat ben je precies in Afrika, en als je naar Molenbeek gaat ben je in Marokko. Ook mijn vriendin vindt dit trouwens schandalig, dit gebrek aan integratie.
Daar kunnen we het volledig eens over zijn. (Op Matonge na dan, eigenlijk wonen daar niet zo veel Afrikanen. Je hebt er veel Afrikaanse restaurants en winkels, maar de grootste concentratie mensen van Afrikaanse afkomst bevindt zich elders. In de appartementen rond Matonge vind je veel "blanke" bobo's (bourgeois bohème).

Maar de ghetto's zijn natuurlijk niet de schuld van de ghettobewoners zelf. Ik denk dat de meeste mensen van Afrikaanse, Noord-Afrikaanse of Turkse komaf in België wel heel graag in Lasne, Ukkel of Sint-Maartens-Latem zouden wonen. Het is echter de Belgische politiek die dat tegenhoudt. Als er zo'n concentratie is in Sint-Jans-Molenbeek van "primo-arrivanten" (niet alleen van Marokkaanse afkomst, je vindt er ook veel Roemenen, Polen, Afrikanen, ...) dan is dat omdat andere gemeenten deze mensen actief weerden.

Door de actieve segregatiepolitiek en de zware discriminatie op alle vlakken (onderwijs, arbeidsmarkt), de ergste in heel de OESO, heeft de Belgische politiek de huidige situatie gecreëerd. Om het met een boutade te zeggen: als je van 's morgens tot 's avonds gedehumaniseerd wordt tot "makak" dan ga je je niet als volwaardige "geïntegreerde" burger voelen.

Zelfs in de VS met zijn gigantische ongelijkheid is een Ier als Kennedy - ondanks alle anti-Iers racisme - president kunnen worden en zelfs de zwaar gediscrimineerde "African Americans" voelen zich wel degelijk "Americans". Een Belgische Obama is momenteel totaal onmogelijk en als het van N-VA en VB afhangt, komt die er nooit.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline  
Oud 5 augustus 2016, 10:54   #1057
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
En degene die niet willen?
Die worden gestraft: geen kindergeld, extra belasting omdat ze niet willen meewerken aan het" divertisiteitbeleid", hun kinderen zullen 80 km. moeten afleggen naar hun school en terug elke dag, niet terugbetaald door de overheid, etc.
tomm is offline  
Oud 5 augustus 2016, 10:56   #1058
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wanneer je niets hebt aan startpakket op de arbeidsmarkt is dat het eerste werk. Opleinigen dus, te volgen of geen uitkering.
Van domme opmerkingen gesproken, massale deportatie, nee echt???
Hou eens op met die gillers van formaat, hervorm het vreemdelingenrecht, koppel verblijf aan economische participatie, dat doen we al voor EU burgers.
Massale deportatie van illeganezen (en reeds geregulariseerde). Ze in grenskampen steken. Na de oorlog inzetten als arbeidskracht om de landen weer op te bouwen. Vrijwilligers zoeken om mee te strijden tegen IS.
Giller van formaat? Wat is daar zo onmenselijk aan? Iedereen werkt met kampen, behalve de EU. De EU spreekt van integratie, waarom?
Geen deportatie van mensen die hier al reeds generaties wonen dus.
Wil je die naar de arbeidsmarkt begeleiden dan moet er ook wel eerst arbeid vrijkomen.
Het is toch eerder een giller van formaat (en onrealistisch) te verwachten dat een "onderhouden cultuur" nu plots actief zal zijn op de arbeidsmarkt. Daar ze meer hoofden dan werkaanbiedingen telt.
Plus het feit dat veel werkgevers ze liever kwijt dan rijk is, ...

Ik denk dat we beter inzien dat er een "verloren generatie" is. Dus vanaf nu vanonder op de kleuterschool beginnen, screenen, ingrijpen waar het daar al reeds ontspoord. Weg met cultuurrelativisme. Stop de politieke correctheid. Religie volledig uit de scholen strippen. Vervang dat door humanisme of iets in die trend. Staat en religie ook volledig scheiden. Systematisch ontmantelen en geen nieuwe religieuze instituten meer erkennen.
Assimileren en het sociaal economische deftig hervormen. Kindergeld beperken, sociale voordelen aan grote gezinnen beperken, mensen in armoede demotiveren aan kinderen te beginnen, ...
Ik ben geen politieker, maar er zijn eindeloos oplossingen die wettelijk te hervormen zijn en weinig inspanning vragen. Louter de moed ontbreekt.
Peche is offline  
Oud 5 augustus 2016, 10:59   #1059
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Da's omdat ze in Rusland vanaf het begin gezegd hebben "islam dat doen wij eigenlijk niet. Wij zijn geen islamitisch land"

Hier zeiden ze: "zullen we een moskee bouwen voor u? Natuurlijk mag je je hoofddoek dragen... Ah, wees maar wie je bent. Geen probleem."
Dat is absolute onzin! Hier heeft men deze mensen behandeld als apen, precies omdat men dit gewend was van het koloniale verleden in Congo, waar de lokale bevolking "makkakken" werden genoemd. Zie Lumumba's speech: "nous ne serons plus vos macaques". Daar is waar die term "makak", en het Belgische racisme, vandaan komt, van de genocide in Congo van Leopold II, een man wiens standbeeld overal in België te vinden is.

Welnu, Aimé Césaire zei: "Et bien le nègre, il t'emmerde!"
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline  
Oud 5 augustus 2016, 10:59   #1060
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Die worden gestraft: geen kindergeld, extra belasting omdat ze niet willen meewerken aan het" divertisiteitbeleid", hun kinderen zullen 80 km. moeten afleggen naar hun school en terug elke dag, niet terugbetaald door de overheid, etc.
Ik pleit voor een systematische transformatie die stapsgewijs dichterbij een Westerse democratie komt, die haar normen en waarden correct weet uit te dragen. Zonder aan cultuurrelativisme te doen.
Peche is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be