Oostenrijk wil veto stellen in onderhandelingen met Turkije - Pagina 2

TheFourHorsemen · 8 augustus 2016, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin is van hetzelfde laken en pak als Erdogan.
Europa zal met de VS ,dus met de NAVO haar veiligheid moeten beschermen
en niet met Rusland.
Met de landjepik politiek van Poetin komt er geen veiligheid in de Oostelijke EU landen.

Met een bondgenoot als Saoedi-Arabië komt er geen veiligheid in de (Westelijke) EU landen.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut geen fan van Poetin. Maar in de strijd tegen de islam heb je je bondgenoten niet te kiezen.

cato · 8 augustus 2016, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

50 miljoen is misschien wat veel, maar je komt wel een heel eind:

Rusland 143.000.000 19% 27.650.000 (geen idee hoeveel ervan er daadwerkelijk in Europa wonen)
Azerbeidzjan 9.300.000 97% 7.845.600 (dit is voor discussie vatbaar)
Frankrijk 60.700.000 10% 5.980.000 (waanzinnig veel vind ik)
Duitsland 80.500.000 4% 3.060.000
Bosnië en Herzegovina 3.800.000 62% 2.340.000
Albanië 3.200.000 68% 2.170.000 5%
Italië 58.700.000 2% 1.370.000
Nederland 16.800.000 5,9% 991.200
Bulgarije 7.700.000 12% 890.000
Macedonië 2.000.000 32% 630.000
...

In Rusland 19 % van de bevolking en in Europa 3 % van de bevolking.

TheFourHorsemen · 8 augustus 2016, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

In Rusland 19 % van de bevolking en in Europa 3 % van de bevolking.

Ik antwoordde op een post waarin het ging over 'Europa, exclusief Turkije'.

Vermits Turkije geen EU-lid is, nam ik aan dat het ging over het continent Europa. Het dichtstbevolkte gedeelte van Rusland behoort hier ook toe.

Maar ik geef toe dat ik niet weet hoe de islamitische bevolking van Rusland verspreid is, vandaar dat ik erbij vermeldde dat ik niet weet hoeveel % van de 27 miljoen moslims in Europa woont.

cato · 8 augustus 2016, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Met een bondgenoot als Saoedi-Arabië komt er geen veiligheid in de (Westelijke) EU landen.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut geen fan van Poetin. Maar in de strijd tegen de islam heb je je bondgenoten niet te kiezen.

Waarom moet SA een bondgenoot blijven?

Europa heeft haar bondgenoten in het Westen en in de NAVO.
Voor handel en economie hebben we in heel de wereld handelspartners.

Dadeemelee · 8 augustus 2016, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Oostenrijk neemt een goed initiatief om de onderhandelingen met Turkije stop te zetten.
Een volgend initiatief is om Turkije te schorsen als NAVO lid.
De NAVO grens bij Griekenland/Turkije biedt meer veiligheid ,
dan bij Turkije/Syrië en Irak

Dat zouden ze moeten doen, maar de geesten zijn daar nog niet rijp genoeg voor. Misschien als Erdogan nog meer Russen en anderen ongevraagd uit de lucht schiet.

De grens met Griekenland (en alle andere EU lidstaten aan de Middellandse zee gaat (voor asielzoekers) altijd gemakkelijker te overschrijden zijn. Dus dat is een nadeel van breken met Turkije. Als we dat doen sturen ze alle vluchtelingen die nu nog in hun kampen zitten naar hier

TheFourHorsemen · 8 augustus 2016, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Waarom moet SA een bondgenoot blijven?

Europa heeft haar bondgenoten in het Westen en in de NAVO.
Voor handel en economie hebben we in heel de wereld handelspartners.

Moet? Dat hoeft van mij absoluut niet, integendeel!

Maar het is schandelijk dat we economische sancties tegen Rusland handhaven en tegelijkertijd investeringen van SA toelaten. Elke handel met SA zou moeten stoppen.

Zipper · 8 augustus 2016, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat zouden ze moeten doen, maar de geesten zijn daar nog niet rijp genoeg voor. Misschien als Erdogan nog meer Russen en anderen ongevraagd uit de lucht schiet.

De grens met Griekenland (en alle andere EU lidstaten aan de Middellandse zee gaat (voor asielzoekers) altijd gemakkelijker te overschrijden zijn. Dus dat is een nadeel van breken met Turkije. Als we dat doen sturen ze alle vluchtelingen die nu nog in hun kampen zitten naar hier

Gezien de strategische ligging van Turkije, gaat de VS dat nooit toestaan.

cato · 8 augustus 2016, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik antwoordde op een post waarin het ging over 'Europa, exclusief Turkije'.

Vermits Turkije geen EU-lid is, nam ik aan dat het ging over het continent Europa. Het dichtstbevolkte gedeelte van Rusland behoort hier ook toe.

Maar ik geef toe dat ik niet weet hoe de islamitische bevolking van Rusland verspreid is, vandaar dat ik erbij vermeldde dat ik niet weet hoeveel % van de 27 miljoen moslims in Europa woont.

De moslimrepublieken in Rusland liggen niet of nauwelijks in Europa.
Bovendien als ik over Europa spreek dan gaat het mij om de politieke eenheid en niet om een geografische aanduiding.
Als we het over Amerika hebben, bedoelen we ook niet Suriname of Colombia.

cato · 8 augustus 2016, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Gezien de strategische ligging van Turkije, gaat de VS dat nooit toestaan.

De strategie van de VS heeft ons alleen maar oorlogen en aanslagen opgeleverd.
Hopelijk komen ze eindelijk eens tot kennis en inzicht dat de koloniale tijd voorbij is.

Dadeemelee · 8 augustus 2016, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Gezien de strategische ligging van Turkije, gaat de VS dat nooit toestaan.

De VS heeft enkel zijn eigen belang voor het oog. Zolang ze in Turkije lid van de Nato zijn trekken ze zich geen bal aan van wat er daar gebeurt ivm mensenrechten of islamisering. Dat is ver van hun bed.

TheFourHorsemen · 8 augustus 2016, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De moslimrepublieken in Rusland liggen niet of nauwelijks in Europa.
Bovendien als ik over Europa spreek dan gaat het mij om de politieke eenheid en niet om een geografische aanduiding.
Als we het over Amerika hebben, bedoelen we ook niet Suriname of Colombia.

Het gaat er niet om wat u bedoelde, maar over wat LiberaalNL bedoelde. Vermits hij expliciet Turkije uitsloot, kan hij niet louter de EU bedoeld hebben (want daar hoort Turkije sowieso al niet bij). Ik ga er dan ook van uit dat hij wel degelijk het geografische Europa bedoelde.

Tsjetsjenië ligt bijvoorbeeld geografisch in Europa.

cato · 8 augustus 2016, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Moet? Dat hoeft van mij absoluut niet, integendeel!

Maar het is schandelijk dat we economische sancties tegen Rusland handhaven en tegelijkertijd investeringen van SA toelaten. Elke handel met SA zou moeten stoppen.

Op dit laatste punt ben ik het helemaal met jee eens.
De sancties tegen Rusland dienen zo snel mogelijk te stoppen.
De VS meet met verschillende maten en is daarom zeer ongeloofwaardig.

Zipper · 8 augustus 2016, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De strategie van de VS heeft ons alleen maar oorlogen en aanslagen opgeleverd.
Hopelijk komen ze eindelijk eens tot kennis en inzicht dat de koloniale tijd voorbij is.

Mogelijk, maar binnen de NAVO zijn zij wel de baas. En laat ons eerlijk zijn, zonder hen was de oorlog in de Balkan misschien nog bezig.

cato · 8 augustus 2016, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het gaat er niet om wat u bedoelde, maar over wat LiberaalNL bedoelde. Vermits hij expliciet Turkije uitsloot, kan hij niet louter de EU bedoeld hebben (want daar hoort Turkije sowieso al niet bij). Ik ga er dan ook van uit dat hij wel degelijk het geografische Europa bedoelde.

Tsjetsjenië ligt bijvoorbeeld geografisch in Europa.

Het geografisch Europa is een loos begrip ,want het heeft geen enkel politiek status.
Net als het EU songfestival geen enkel politiek status heeft.

Dadeemelee · 8 augustus 2016, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Mogelijk, maar binnen de NAVO zijn zij wel de baas. En laat ons eerlijk zijn, zonder hen was de oorlog in de Balkan misschien nog bezig.

De oplossing is natuurlijk een Europees leger, maar dan gaan we pakken geld moeten uitgeven.

cato · 8 augustus 2016, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Mogelijk, maar binnen de NAVO zijn zij wel de baas. En laat ons eerlijk zijn, zonder hen was de oorlog in de Balkan misschien nog bezig.

Met hen is de oorlog in het MO nog steeds bezig.

cato · 8 augustus 2016, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De oplossing is natuurlijk een Europees leger, maar dan gaan we pakken geld moeten uitgeven.

Een goede samenwerking en taakverdeling kan ook voldoende zijn.
Alleen dan zal de EU een strategie nodig hebben voor haar veiligheid en defensie.

Zipper · 8 augustus 2016, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De oplossing is natuurlijk een Europees leger, maar dan gaan we pakken geld moeten uitgeven.

dat komt er nooit, ge krijgt nooit zoveel landen met verschillende volkeren op één lijn. En dan is er nog de taal. Engels ?? Ok, voor officieren zal dat wel lukken, maar de gewone soldaten, moeten dat dan allemaal universitairen zijn ???

Dadeemelee · 8 augustus 2016, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

dat komt er nooit, ge krijgt nooit zoveel landen met verschillende volkeren op één lijn. En dan is er nog de taal. Engels ?? Ok, voor officieren zal dat wel lukken, maar de gewone soldaten, moeten dat dan allemaal universitairen zijn ???

Als de Engelsen eruit trekken zal het stukken gemakkelijker gaan (zij verzetten zich allang tegen een Europees leger). Trouwens wat denk je dat de operationele taal is binnen de Nato strijdkrachten?

Alleen als het Britse leger niet meedoet is blijft er verder niet veel over (daarom dat ik zeg dat het veel gaat kosten).

TheFourHorsemen · 8 augustus 2016, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het geografisch Europa is een loos begrip ,want het heeft geen enkel politiek status.
Net als het EU songfestival geen enkel politiek status heeft.

Zoals ik al eerder heb verwoord: ik gaf een antwoord op een post van LiberaalNL. Hij gebruikte daar Europa niet in zijn betekenis van 'EU' (en dus ga ik er van uit dat het over het continent Europa gaat).

Als ik hem van antwoord wil dienen, is het toch logisch dat ik hetzelfde begrip gebruik?