N-VA broedt op verbod boerkini's

[fallen_angel]

dubbel

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, ik heb ook heel kritische bedenkingen bij de islam, maar het boerkiniverbod koppelen aan een terugdringen van de islam is nu eenmaal tot nutteloos.

boerkini=islam. Het ene is niet weg te denken zonder het andere.
Boerkini is politiek en maatschappelijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Het zijn mijn vrijheden niet. Maar wel zgn vrijheden die islamisten misbruiken. Ze hebben ook de vrijheid om van stranden en zwembaden weg te blijven.

Een vrouw in boerkini misbruikt geen enkele vrijheid. In de zomer mag je ook in zware winterkledij lopen. Je bent vrij in uw kledingkeuze. Of gaan we ook zware kleding van bijvoorbeeld bepaalde metalfans ook als provocatie beschouwen? Of een t-shirt met Mao of Che erop? Wat een polo met het Odalsymbool erop? Het kan door bepaalden ook als provocatie worden beschouwd.

Alleen is het in niets een schending van onze vrijheden.

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Er zijn zoveel parallellen met nazisme 1933-1945. Waarom weigert u de vergelijking te maken? Omdat dat niet in uw kaart speelt.
Ieder zijn discussietechniek.

Die "discussietechniek" bestaat erin alles erbij te sleuren die over het onderwerp gaan, maar niets te maken hebben met de discussie zelf.

Je kan daar tegenin gaan, maar dan eindigt de discussie nooit en voor je het weet zit je bij het begin van het heelal. Daarom doe ik de moeite niet om deze persoon in te gaan, maar wijs hem wel telkens op zijn fouten. Dat frustreert hem mateloos omdat hij zichzelf niet op de borst kan kloppen en zeggen: "Nou, dat heb ik weer fijntjes gewonnen, de tegenstand heeft het opgegeven".

Maar ieder persoon die deftig kan discussiëren weet dat je zo je gelijk niet haalt natuurlijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

boerkini=islam. Het ene is niet weg te denken zonder het andere.
Boerkini is politiek en maatschappelijk.

U stelt dus dat ieder religieus symbool verboden moet worden, daar uiteindelijk iedere religie bepaalde politieke en maatschappelijke consequenties inhoudt. Of denkt u dat christenen te springen staan voor de huidige abortus- en euthanasiewetten?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Het begint iets te veel op een louter anti-islam discours te lijken, vind ik.

en daar is helemaal niks mis mee

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan besluiten we dat u en ik het eens zijn dat

a. hoofdbedekking van de vrouw niet eigen is aan de islam;
b. gesloten kleding in de islam niet voor de vrouw alleen is.

Niets mee te maken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Er zijn zoveel parallellen met nazisme 1933-1945. Waarom weigert u de vergelijking te maken? Omdat dat niet in uw kaart speelt.
Ieder zijn discussietechniek.

Geef dan eens die parallel tussen boerkiniverbod en het nazisme '33.

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je slaagt er écht niet in om een contextuele discussie te Voeren, hé? eerst dacht ik dat het slechte wil was, maar ik zal mijn mening moeten herzien...

Zijn de schaafwonden aan uw bek al genezen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik blijf het verwonderlijk vinden dat de Grote Verdedigers van de Vrouwen nooit op deze vraag antwoorden.
Allé, het enige dat zij kunnen antwoorden is "jamaar, Joden stellen geen problemen". Alsof het 'onderdrukken' van vrouwen dan aanvaardbaar zou zijn in onze democratie.

Het heel kledijdebat over de Moslims, is er niet een voor iets (de vrouw), maar tégen iets (de Islam en de Moslims in het algemeen). Net hetzelfde trouwens als voor het onverdoofd slachten.

Het komt dus steeds weer op een intentieoordeel. Vrouwen in boerkini (en dus met een islamitische sluier) doen aan provocatie; Joodse vrouwen in zwarte kledij en met pruik niet.

Waar haalt men dan wel die intentie? Heeft men die vrouwen ondervraagt? En wat zou dan wel het doel van die provocatie wil inhouden?

En trouwens, wat is het probleem met zoiets als provoceren? Een man met een t-shirt met Mao erop provoceert naar mijn oordeel eveneens. Alleen laat ik de provocatie voor wat ze is: ik kan met de man discussiëren of hem negeren. Voor het overige is hij vrij dat te dragen.

Net zo met een vrouw in boerkini.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Dat zijn geen vrijheden. Een echte vrijheid zal voor sommige moslima's zijn met zo'n boerkiniverbod het mogen dragen van een gewoon zwempak. Draai het gewoon es om.

Politieke islam moet je stap voor stap aan banden leggen waardoor je enkel nog een seculiere islam overhoudt. Gelijkheid tussen man en vrouw.. dat gaat niet lukken met politieke islam vrij spel te geven hoor.

JIJ (en anderen) interpreteren het dragen van een boerkini (en laten we eerlijk zijn, een hoofddoek) als ofwel een vorm van politieke statement, ofwel een vorm van symbolische onderdrukking van de vrouw...
Zoals Jan het mooi verwoordt, doe JIJ (en anderen) aan een loutere intentieproces. Jij kunt onmogelijk weten WAAROM een vrouw kiest voor een boerkini, jij kunt dat enkel RADEN, en dat doe jij vanuit jouw eigen blik, die niet noodzakelijk de juiste is.
Of je moet paranormale krachten bezitten om de geesten van de Moslima's te kunnen lezen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Dat zijn geen vrijheden.

O kijk eens, u beweert dus dat we niet vrij zijn ons te kleden naar eigen inzichten.

D�*t is wel een vrijheid. Ik ben trouwens nog altijd benieuwd naar de wet in België die de kledingcode regelt zoals u toch beweerde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

en daar is helemaal niks mis mee

Natuurlijk niet.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Zijn de schaafwonden aan uw bek al genezen?

Welke schaafwonden?

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het komt dus steeds weer op een intentieoordeel. Vrouwen in boerkini (en dus met een islamitische sluier) doen aan provocatie; Joodse vrouwen in zwarte kledij en met pruik niet.

Kunt u mij wijzen op een post in deze discussie over Joodse vrouwen? Of is dit er gewoon weer iets bijsleuren?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

en daar is helemaal niks mis mee

Voor iemand die tegen alle religies is focus je je wel verdacht veel op één en dezelfde.

[Anna List]

N-VA en Islamisten één strijd in t beknotten van (niet toevallig vrouwelijke) vrijheden ... dat is zo'n boerkiniverbod.

verbieden in publieke functies, ok
verbieden in onderwijs, ok
maar op een strand als privé persoon ... politici maken zichzelf belachelijk.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Kunt u mij wijzen op een post in deze discussie over Joodse vrouwen? Of is dit er gewoon weer iets bijsleuren?

Waarom mogen Joden dat dan wel?

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Welke schaafwonden?

Goed zo.

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Waarom mogen Joden dat dan wel?

Wie zegt daar iets van?