In Corsica is het onrustig wegens een foto

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart overduidelijk toleratie met vrijheid. We moeten geen boerkini "tolereren", daar het op geen enkele wijze een overtreding inhoudt van de wet.

Of "tolereer" je ook orthodox Joodse vrouwen in Antwerpen?

Je hebt precies een groot probleem met Joodse vrouwen.

Merk ik daar antisemitische gedachtegoed?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Ja, en wolken zijn wit en gras is groen. Ik wil maar zeggen: je durft weer eens niet bij het onderwerp te blijven

Namelijk jouw stelling dat iemand die niet religieus is wél religieus is maar dan op een andere manier

Echt? Het onderwerp is dat bij ons iedereen vrij is zich te kleden zoals hij of zij dat wil. Ook moslims, net zoals alle andere burgers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Je hebt precies een groot probleem met Joodse vrouwen.

Waaruit leidt u dat af?

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waaruit leidt u dat af?

Steeds terugkerend goto argument.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke vrouw werd onlangs in Frankrijk verkracht omdat ze geen boerkini droeg?

In strenge moslimlanden wordt wel vaker geweld gebruikt tegen vrouwen die zich niet 'zedig' kleden.

Zulke tendenzen steken nu ook hier de kop op. Zie bijvoorbeeld het gepest in het Atheneum.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Echt? Het onderwerp is dat bij ons iedereen vrij is zich te kleden zoals hij of zij dat wil. Ook moslims, net zoals alle andere burgers.

Ook bij ons bestaan er al lang kledingsvoorschriften.

We houden die graag zo vrij mogelijk maar indien blijkt dat die vrijheid gebruikt wordt om mensen te onderdrukken, kunnen we die verstrengen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Steeds terugkerend goto argument.

Ja, omdat er een overduidelijke relatie: als je stelt dat sluiers en boerkini's verboden moeten worden, omdat ze, naar men veronderstelt, door de vrouwen als onderdrukkend worden ervaren,

... dan ben ik benieuwd hoe u de orthodox Joodse regels voor vrouwenkleding invult.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

In strenge moslimlanden wordt wel vaker geweld gebruikt tegen vrouwen die zich niet 'zedig' kleden.

Omdat uw buurman uw vrouw slaat, mag u dat ook doen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Ook bij ons bestaan er al lang kledingsvoorschriften.

Welke dan wel?

Er bestaat geen enkele wet of gemeentelijke bepaling die boerkini's verbiedt. En als er nog andere kledingvoorschriften voor de openbare ruimte bestaan in België, hoor ik dat graag van u.

Ik ben benieuwd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

We houden die graag zo vrij mogelijk maar indien blijkt dat die vrijheid gebruikt wordt om mensen te onderdrukken, kunnen we die verstrengen.

Alweer die intentieverklaring: u beweert, onbewezen, dat een vrouw met een boerkini onderdrukt wordt. Voor de rechtbank zal die argumentatie regelrecht afgeknald worden, omdat u niet uitgaat van feiten, maar van veronderstellingen. Hoe weet u immers hoe moslima's dat ervaren, net zoals men zich kan afvragen hoe in bepaalde christelijke groepen vrouwen de kledingvoorschriften daar ervaren?

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omdat uw buurman uw vrouw slaat, mag u dat ook doen?

Als de wet zegt dat u dat mag doen, mag dat dan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Als de wet zegt dat u dat mag doen, mag dat dan?

Mogen vrouwen dan volgens de Belgische wet geslagen worden?

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omdat uw buurman uw vrouw slaat, mag u dat ook doen?

Hoe kom je hier nu bij?

Ik zeg: bij gelovigen is het bon ton om kleding te gebruiken om mensen te onderdrukken. Daarom moeten we dat tegengaan
Jij antwoord: Mag ik dan mijn vrouw afkloppen?

?

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er bestaat geen enkele wet of gemeentelijke bepaling die boerkini's verbiedt.

Slimmerik!

Moest dit reeds bestaan zou N-VA zich wel hopeloos belachelijk maken met hun laatste ballonnetje niet?

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mogen vrouwen dan volgens de Belgische wet geslagen worden?

Antwoord op de vraag zonder een andere vraag te stellen aub.

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer die intentieverklaring: u beweert, onbewezen, dat een vrouw met een boerkini onderdrukt wordt. Voor de rechtbank zal die argumentatie regelrecht afgeknald worden, omdat u niet uitgaat van feiten, maar van veronderstellingen. Hoe weet u immers hoe moslima's dat ervaren, net zoals men zich kan afvragen hoe in bepaalde christelijke groepen vrouwen de kledingvoorschriften daar ervaren?

Meneer is nu ook pseudo jurist.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Hoe kom je hier nu bij?

Ik zeg: bij gelovigen is het bon ton om kleding te gebruiken om mensen te onderdrukken. Daarom moeten we dat tegengaan
Jij antwoord: Mag ik dan mijn vrouw afkloppen?

?

U herhaalt voor de zoveelste keer een pure veronderstelling. Hebt u immers alle moslima's gehoord over deze zaak? Laat ik u iets vertellen: ik ken praktizerende moslims en moslima's. Die laatsten beschouwen de sluier niet als een middel om hen te onderdrukken, wel integendeel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Meneer is nu ook pseudo jurist.

Als jij naar de rechter stapt en daar verklaart: "Mijn buurman wil mijn hond vergiftigen", maar u hebt geen bewijzen, dan gaat het om een intentieverklaring. De rechter zal uw zaak seponeren.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

u beweert, onbewezen, dat een vrouw met een boerkini onderdrukt wordt. Voor de rechtbank zal die argumentatie regelrecht afgeknald worden, omdat u niet uitgaat van feiten, maar van veronderstellingen. Hoe weet u immers hoe moslima's dat ervaren, net zoals men zich kan afvragen hoe in bepaalde christelijke groepen vrouwen de kledingvoorschriften daar ervaren?

Ik beweer dat omdat ik iemand ben die verbanden kan leggen en (nu zullen de gelovigen moeten afhaken) zelf een oordeel kan vellen of iets 'goed' of 'slecht' is.

Als ik zie dat mannen religieus georganiseerd vrouwen proberen te verplichten om bepaalde kleren te dragen - via psychologische druk, via de wet en uiteindelijk via geweld - dan durf ik de beslissing maken dat we die vrouwen daartegen moeten beschermen.

Volgens uw flutargument van de rechtbank zou ik morgen met een bomgordel naar het strand mogen gaan want u weet totaal niet wat mijn intenties daarmee zijn, en vrijheid = blijheid.

[Jan van den Berghe]

U "vergat" dit luikje:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En als er nog andere kledingvoorschriften voor de openbare ruimte bestaan in België, hoor ik dat graag van u.

Ik ben benieuwd.