Ook een verbod op allesbedekkende bodysuit van surfers?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Wat ook de beweegreden was, de foto stond dit weekeinde in bijna alle Italiaanse kranten afgedrukt. De imam van Firenze, die doorgaans in Italië de dialoog met andere religies zoekt, nam in het debat bij de foto eveneens volgende stelling in : "Ook de moslimvrouw mag aantrekken wat ze wil".

En gelijk heeft hij!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee, u mag nog zoveel pogingen doen, ik ga niet mee in uw redenering dat " individuele vrijheid" betekent dat je steeds en overal via kledij intolerantie levensbeschouwingen kunt opleggen aan de omgeving.

En weer bevat uw alinea dezelfde fout: uitgaan van het feit dat een boerkini (en bij uitbreiding een hijab) een uiting zou zijn van intoleratie en als middel dient om een bepaalde levensvisie anderen op te dringen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En nee, beweren dat het recht op opgestoken middelvinger maar moet geduld worden, omwille van die individuele vrijheid" is wanneer datzelfde intolerantie gedachtengoed terreur zaait in landen zowat het meest domme wat je uit je strot kunt krijgen.

Natuurlijk, dat is juist eigen aan onze westerse samenleving. Bij ons is er ruimte voor meningen die anders zijn dan wat dan als gangbaar wordt beschouwd. Juist hier toont u hoe ver u eigenlijk staat van wat westerse vrijheid inhoudt en hoe bitterweinig u ervan begrepen hebt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee dus..omdat burgers geen kledij moeten dragen die aangeeft tot welke religieuze orde: strekking ze behoren. Dat religieuzen dit wel doen, behoort tot onze cultuur maar laat zich niet misbruiken tot islamitisering van de samenleving.

Bij mijn weten is een pater, zuster... ook een burger. Trouwens, ook burgers mogen tekenen van hun eigen levensbeschouwing openlijk dragen. Juist dat behoort tot onze cultuur, niet echter wat u ervan maakt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Inderdaad, er worden appelen met peren vergeleken. Badende religieuzen worden vergeleken met badende moslimvrouwen (geen religieuzen).

Het kernelement is nu eenmaal: "Een vrouw kleedt zich op het strand zoals ze wil". De een met rokje, een andere met bikini, weer een andere met korte broek... en sommige anderen in boerkini.

Allemaal behorend tot de vrijheid die de vrouwen hebben, ook al hebben andere vrouwen bedenkingen bij die kledingkeuze.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

In het orthodoxe judaïsme heeft die kleding weinig met de religie maar alles met de traditie te maken.

Probeer dat maar eens de orthodoxe Joden wijs te maken, beste. Het is niet zomaar een cultureel gegeven dat vrouwen de haren moeten bedekken, hoor.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Dat zal best wel wezen, maar ik associeer 'n vrouw met 'n pruik niet met 'n - voor ons - gevaarlijke terreurorganisatie, massa verkrachters & aanranders, messentrekkers, zelfmoordterroristen, bomaanslagen, gevangenispopulatie, koppensnellers edm.
Dat allemaal krijgen we er nog extra bij van de religie van de vrede.

Ik associeer de boerkini ook niet met al die zaken, tenzij u mij natuurlijk kunt vertellen wanneer zo'n moslima een aanslag heeft gepleegd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Het gebeurt zelden, maar voor één keer zijn we het eens.


Sommigen voelen zich bedreigd door metalheads en punkers, en associëren hun kledij met geweld en agressie. Alle uiterlijke tekenen van metalheads en punks dan ook maar verbieden? Ik heb die tijd nog meegemaakt, en heb voor mijn vrijheid van kledij moeten vechten tegen de katolieke en andere konservatieve kwezels in mijn streek die mij desnoods met dwang en geweld hun wereldbeeld wilden opleggen. Een geluk dat ik mij nu wél mag kleden zoals ik wil. Alleen d�*�*rom al vind ik dat de overheid én anderen zich niet te bemoeien hebben met hoe iemand zich kleedt. Dit hoort bij het individueel zelfbeschikkingsrecht.

Amen dico vobis!

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

At your service!

😊😚

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Belachelijke vergelijking.
Metalheads en punkers hebben geen heilig boek als handleiding, waarin letterlijk wordt voorgeschreven wat die terroristische aanslagplegers, zelfontploffers, messentrekkers, koppensnellers, aanranders & verkrachters uitvoeren.
Dat boek, dat bovendien nog eens de wetten van allah bevat, waaraan niet getornd mag worden en voor alle eeuwigheid geldt en boven alle andere wetten staat.

Kijk, u beseft het niet, maar u vervalt steeds weer opnieuw in intentiedenken. U gaat ervan uit dat wie een boerkini draagt voor terreur is, voor aanslagen, voor aanrandingen, voor verkrachtingen...

Geen grotere denkfout mogelijk. Ook juridisch volkomen los zand.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik associeer de boerkini ook niet met al die zaken, tenzij u mij natuurlijk kunt vertellen wanneer zo'n moslima een aanslag heeft gepleegd.

Ze volgt exact dezelfde ideologie.
Met 't dragen van dat ding bevestigt ze dat ze de ideologie aanhangt, er zich niet van distantieert & 't zelfs goedkeurt.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten is een pater, zuster... ook een burger. Trouwens, ook burgers mogen tekenen van hun eigen levensbeschouwing openlijk dragen. Juist dat behoort tot onze cultuur, niet echter wat u ervan maakt.

jaja, van het ogenblik dat het religieus is, is het voor u alles toegelaten en aanvaardbaar. Gij ziet de wereld als één groot klooster.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten is een pater, zuster... ook een burger. Trouwens, ook burgers mogen tekenen van hun eigen levensbeschouwing openlijk dragen. Juist dat behoort tot onze cultuur, niet echter wat u ervan maakt.

Klopt allemaal. Maar dan kom je bij het kritieke punt => seks. Hebben moslima's seksuele behoeftes of is dat onbestaand? Is de mens een seksueel wezen? En denk jij dat door dit of dat kledingstuk te dragen seks ineens gaat verdwijnen/verdampen? Is een kuisheidsgordel iets dat ook hoort onder die vrijheid?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Probeer dat maar eens de orthodoxe Joden wijs te maken, beste. Het is niet zomaar een cultureel gegeven dat vrouwen de haren moeten bedekken, hoor.

De haren bedekken ja. Veel orthodox joodse vrouwen hebben dan ook traditioneel een doekje om hun haren gebonden, geen pruik. De pruik is een ander verhaal.

[SDX]

Ik ben overigens niet de enige die de link legt.
Ook de burgemeesters van de kustgemeenten waar 't ding verboden is, alsook Valls en nog 'n andere socialiste plus 't Franse gerecht waar 't verbod bekrachtigd werd, legden de link.

Maar pas op, dat betekent niet dat ik 'n verbod wil, integendeel, aanmoedigen, tot hopelijk elk strand in heel Europa er door overspoeld wordt.
Zo lang & zo vaak & zo veel, totdat eindelijk overgegaan wordt tot serieuze maatregelen, hetgeen Vanderzapig voorstelt.

Te lezen in bovenstaande link.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het kernelement is nu eenmaal: "Een vrouw kleedt zich op het strand zoals ze wil". De een met rokje, een andere met bikini, weer een andere met korte broek... en sommige anderen in boerkini.

Allemaal behorend tot de vrijheid die de vrouwen hebben, ook al hebben andere vrouwen bedenkingen bij die kledingkeuze.

Dus porno censureren moet ook kunnen volgens u?

[TV-verslaafde]

Je hebt toch tegen je zonen verteld dat je lul aftrekken gezond en natuurlijk is, Jan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ze volgt exact dezelfde ideologie.
Met 't dragen van dat ding bevestigt ze dat ze de ideologie aanhangt, er zich niet van distantieert & 't zelfs goedkeurt.

Hebt u ooit een moslima die vraag gesteld?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De haren bedekken ja. Veel orthodox joodse vrouwen hebben dan ook traditioneel een doekje om hun haren gebonden, geen pruik. De pruik is een ander verhaal.

Jodinnen kunnen op allerlei wijzen hun haar bedekken. De pruik is maar één van de mogelijkheden. Andere orthodoxe Joodse vrouwen dragen een tichel. En u weet ook wel dat het voorgeschreven wordt dat de Joodse getrouwde vrouw lange rokken moet dragen. En broeken niet toegelaten zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik ben overigens niet de enige die de link legt.
Ook de burgemeesters van de kustgemeenten waar 't ding verboden is, alsook Valls en nog 'n andere socialiste plus 't Franse gerecht waar 't verbod bekrachtigd werd, legden de link.

Dat laatste is niet correct, daar de rechtbank zich niet op dat element heeft uitgesproken.

Een uitspraak ten gronde zal er trouwens komen door de Conseil d'Etat.