Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 augustus 2016, 13:48   #9861
cor
Minister
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 3.023
Standaard

'k Heb hier al veel interessante informatie gekregen van o.m. Tomm. Ik las juist volgend artikeltje, en dat past volledig in wat hij zoal vertelde:
http://marketupdate.nl/nieuws/geopol...%28MU%29+82044
cor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2016, 10:58   #9862
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Een interessant stuk in de NYT over de systematische moord, georganiseerd door de russische staat, met expliciete goedkeuring van VV Putin dus uiteraard, op dissidenten, kritische journalisten en lastige oppositieleden.
Sinds 2006 zijn dergelijke moorden trouwens 'legaal' volgens een wet, aangenomen door het russische parlement.

Je kan het zo gek niet bedenken maar dit is realiteit.

http://www.nytimes.com/2016/08/21/wo...=tw-share&_r=0

Citaat:
Muckraking journalists, rights advocates, opposition politicians, government whistle-blowers and other Russians who threaten that image are treated harshly — imprisoned on trumped-up charges, smeared in the news media and, with increasing frequency, killed.

Political murders, particularly those accomplished with poisons, are nothing new in Russia, going back five centuries. Nor are they particularly subtle. While typically not traceable to any individuals and plausibly denied by government officials, poisonings leave little doubt of the state’s involvement — which may be precisely the point.

“Outside of popular culture, there are no highly skilled hit men for hire,” Mark Galeotti, a professor at New York University and an authority on the Russian security services, said in an interview. “If it’s a skilled job, that means it’s a state asset.”

Other countries, notably Israel and the United States, pursue targeted killings, but in a strict counterterrorism context. No other major power employs murder as systematically and ruthlessly as Russia does against those seen as betraying its interests abroad. Killings outside Russia were even given legal sanction by the nation’s Parliament in 2006.

Applied most notoriously in the case of Alexander V. Litvinenko, a Putin opponent who died of polonium-210 poisoning in London in 2006, murders and deaths under mysterious circumstances are now seen as such a menace that Kremlin critics now often flee the country and keep their whereabouts secret.

Citaat:
“The government is using the special services to liquidate its enemies,” Gennadi V. Gudkov, a former member of Parliament and onetime lieutenant colonel in the K.G.B., said in an interview. “It was not just Litvinenko, but many others we don’t know about, classified as accidents or maybe semi-accidents.”

Most recently, a coroner ruled that blunt-force trauma caused the death of a Kremlin insider, Mikhail Y. Lesin, 57, in a Washington hotel room last year, not the heart attack his colleagues first said. In July, the Russian Interfax news agency reported that Aleksandr Poteyev, 64, an intelligence officer accused of defecting and betraying a ring of Russian spies living undercover in American suburbs, had died in the United States.
Citaat:
In 2004, the opposition journalist Anna Politkovskaya drank poisoned tea on an Aeroflot flight but survived. She was shot and killed in her apartment elevator two years later.

“How can you protect yourself?” Mr. Kara-Murza’s wife asked. “What can you do? Not eat? Bring your own lunch everywhere? How can you predict a poisoning?”

Some do take precautions. Garry Kasparov, the former chess champion and now an opposition figure, has long had bodyguards carry bottled water and prepared meals for him.

In a chilling epilogue to Mr. Kara-Murza’s ordeal, a warning appeared in February on the Instagram account of Ramzan A. Kadyrov, the leader of Chechnya. It showed Mr. Kara-Murza outside the European Parliament in Strasbourg, where he was speaking in favor of sanctions against Russia. He was in cross hairs, with the caption: “Those who haven’t understood will understand.”
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2016, 11:18   #9863
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

De Amerikaanse ambassadeur neemt geen blad voor de mond.

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2016, 17:06   #9864
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Een staatsgreep in de VS...

Jongen, dit is echt wel van de pot gerukt.
"Never waist a good crisis" is nochtans het adagio dat geldt in de VS-buitenlandpolitiek. Het is een principe dat u waarschijnlijk vreemd is, met uw romantisch volksnationalisme.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2016, 17:12   #9865
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Ramzan Kadyrov is blijkbaar losgeslagen en de Russische veiligheidsdiensten krijgen er geen greep op.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2016, 17:36   #9866
Waterglas
Partijlid
 
Waterglas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2016
Berichten: 288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Een interessant stuk in de NYT over de systematische moord, georganiseerd door de russische staat, met expliciete goedkeuring van VV Putin dus uiteraard, op dissidenten, kritische journalisten en lastige oppositieleden.
Sinds 2006 zijn dergelijke moorden trouwens 'legaal' volgens een wet, aangenomen door het russische parlement.

Je kan het zo gek niet bedenken maar dit is realiteit.

http://www.nytimes.com/2016/08/21/wo...=tw-share&_r=0
"Other countries, notably Israel and the United States, pursue targeted killings, but in a strict counterterrorism context. "
Gerald Bull in Brussel, atoomgeleerden in Iran... dat is een verdomd rekbare definitie van "counterterrorism"
Waterglas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2016, 17:41   #9867
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Waterglas Bekijk bericht
"Other countries, notably Israel and the United States, pursue targeted killings, but in a strict counterterrorism context. "
Gerald Bull in Brussel, atoomgeleerden in Iran... dat is een verdomd rekbare definitie van "counterterrorism"
Zij krijgen het verkocht aan de meerderheid. Wat moeten zij nog meer doen?
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:09   #9868
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Enkel in de Russische propaganda, toevallig toch...
En in de westerse media komt dit niet aan bod, toevallig toch...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:12   #9869
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Tja, als je blijkbaar geen verschil ziet tussen een communist die een bloederige dictator als avatar heeft en die terugwil naar een USSR, zoals ze bestond tussen 1950 en 1980 en iemand die pleit voor een open maatschappij waarbij kansen geboden worden aan iedereen die zijn best doet en ambitie heeft, tja, dan heb je een groot probleem met je ogen vrees ik....

Beide zijden verkondigen propaganda, en het Westen moet op dat vlak niet onderdoen.
Kansen aan iedereen, minder dan onder het communisme, volgens de Oost-Europeanen zelf volgens opiniepeilingen. En dan heb ik het nog niet over de derde wereld landen, waar het kapitalisme ravages aanricht.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:15   #9870
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Beide zijden verkondigen propaganda, en het Westen moet op dat vlak niet onderdoen.
Kansen aan iedereen, minder dan onder het communisme, volgens de Oost-Europeanen zelf volgens opiniepeilingen. En dan heb ik het nog niet over de derde wereld landen, waar het kapitalisme ravages aanricht.
Hoe verliep dat experiment van het communisme in Ethiopië ook alweer?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:15   #9871
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Hierboven heb je net het vertonen van nazisymbolen in Oekraïne gelegitimeerd, door te zeggen dat het anti-Russische symbolen zijn.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:19   #9872
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Jouw mening als wacko complotgelovige heeft zowiezo per definitie geen enkele waarde, elke post van jou verhoogt enkel je zieligheidsgehalte en zorgt ervoor dat ik diep medelijden heb met de mensen die in real-life uw nabijheid moeten verdragen.

Mijn condoleances aan hen allemaal.
U slikt de propaganda van het regime, en wel tot de laatste druppel.
Zelfs Amerikaanse publicaties verbonden aan de republikeinse partij hebben al lang door dat dit regime geen toekomst heeft, en hun blabla de waarheid niet weerspiegeld. Ze zijn natuurlijk tegen Putin, maar dit regime versterkt Putin net, dat begint iedereen te beseffen. Putin kan nu overal in de ex-Sovjet-Unie verkondigen dat iedereen die tegen hem is dus zoals Oekraïne wil worden. Jullie vriendjes hebben Outin een heel groot cadeau gedaan.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:20   #9873
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Hierboven heb je net het vertonen van nazisymbolen in Oekraïne gelegitimeerd, door te zeggen dat het anti-Russische symbolen zijn.
In Rusland wordt omgekeerd geredeneerd: als wat tegen Rusland is, is sowieso fascistisch.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:26   #9874
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoe verliep dat experiment van het communisme in Ethiopië ook alweer?
Oh daar ben ik ook enkele jaren geleden nog geweest, bijzonder boeiend land overigens. Onder Haile Selassie het armste land ter wereld. Een Ierse reportage waarin beelden van somptueuze banketten door de keizer afgewisseld werden met beelden van hongernoden bracht dit regime in diskrediet in het Westen. Mengistu bracht het regime ten val, maar bijna onmiddellijk steunde de VS allerlei rebellengroepen en verzeilde het land in een burgeroorlog. Toch geniet Mengistu nog steeds steun bij een groot deel van de bevolking, heel wat dorpen kregen onder zijn bewind bvb. elektriciteit. Natuurlijk kun je niet veel doen om de levensstandaard te verhogen als het aan de macht komen onmiddellijk gevolgd wordt door een burgeroorlog. Overigens onder het huidige, maoïstisch geïnspireerde, bewind kent Ethiopië de hoogste groeicijfers van heel Afrika. Ben net terug uit Kenia, en dat land is de laatste 12 jaar alleen maar verder bergaf gegaan, dat zie je aan alles, hoewel de cijfers het tegenspreken (net als alles in Kenia vervalst).
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:29   #9875
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In Rusland wordt omgekeerd geredeneerd: als wat tegen Rusland is, is sowieso fascistisch.
Dat is niet zo, niemand beschouwt de VS of het Westen als fascistisch, wel imperialistisch en bemoeiziek. Maar het regime in Oekraïne wel.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:30   #9876
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is niet zo, niemand beschouwt de VS of het Westen als fascistisch, wel imperialistisch en bemoeiziek. Maar het regime in Oekraïne wel.
Natuurlijk wel. Iedere Oekraïense nationalist wordt neergezet als fascist.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:33   #9877
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Vandaag 25 jaar einde coup van 19 augustus 1991
Wie viert er feest?
Wat zien we in de media ,in het Westen en in Rusland?
Niemand viert feest, het einde van de Sovjet-Unie wordt in heel de ex-Sovjet-Unie behalve de Baltische landen als een ramp gezien, zie de opiniepeilingen boven. Oekraïne kende toen een veel hogere levensstandaard dan nu, dat is gewoon een onweerlegbaar feit dat slechts weinige Oekraïners, zelfs niet de meest anti-Russische, zullen ontkennen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:34   #9878
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ondertussen blijkt het in Oekraiene stilletjes de goede kant op te gaan, ondanks de oorlog die rusland blijft voeren in Donbas en vanuit Crimea.

Natuurlijk is de strijd verre van gestreden en zijn nog decennia werk nodig en anti-corruptie programma's en zal enkel een nieuwe generatie het verschil kunnen maken, maar de continue onheilsberichten van sommigen hier kunnen voortaan tot simplistische propaganda worden gerekend :


https://espresso.economist.com/d4761...07969ab5370ae6



+1.3% groei in Oekraiene, 0.6% krimp in Rusland en dat is nog maar het begin.
Volgens uw espresso site, maar zelfs als dit klopt, de Oekraïense economie is de laatste 4 jaar met 25 % gekrompen, dat is meer dan België tijdens WOII. Dus ik zou niet al te zeer staan juichen bij de 1.3%...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:36   #9879
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cor Bekijk bericht
'k Heb hier al veel interessante informatie gekregen van o.m. Tomm. Ik las juist volgend artikeltje, en dat past volledig in wat hij zoal vertelde:
http://marketupdate.nl/nieuws/geopol...%28MU%29+82044
Bedankt, er is inderdaad een grote informatieoorlog gaande. Maar ik denk dat zelfs Soros ondertussen beseft dat het tijd wordt om stilletjes net als de ratten het zinkend schip te verlaten...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 23:38   #9880
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Een interessant stuk in de NYT over de systematische moord, georganiseerd door de russische staat, met expliciete goedkeuring van VV Putin dus uiteraard, op dissidenten, kritische journalisten en lastige oppositieleden.
Sinds 2006 zijn dergelijke moorden trouwens 'legaal' volgens een wet, aangenomen door het russische parlement.

Je kan het zo gek niet bedenken maar dit is realiteit.

http://www.nytimes.com/2016/08/21/wo...=tw-share&_r=0
Sommige dingen kloppen inderdaad, maar men is dus nog steeds bezig met zaken van jaren geleden, terwijl zulke zaken in Oekraïne de laatste 2 jaar op grote schaal voorkomen, en nog steeds.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be