VLD heeft oplossing voor lage werknemerspensioenen

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Bob gaat voorbij aan de essentie van de economie, met name vraag en aanbod. Als niemand je product koopt, gaat de producent de prijs moeten verlagen om er toch nog vanaf te raken, waardoor zijn winstmarges naar beneden gaan. Hij is dan terug naar af, want belandt in dezelfde situatie als die waarin hij in de eerste plaats zat toen hij nog hoge lonen aan het betalen was. Het probleem is dan dat hij moet gaan besparen op zijn personeel waardoor die ook weer minder koopkracht hebben enz.

Dit noemen ze dan een neerwaartse spiraal.

Een aantal jaren waren er voorspellingen dat de groeilanden niet uit hun mid income trap zouden raken. Het lijkt er momenteel op dat ze gelijk aan het krijgen zijn.

Ondernemers/investeerders zijn uit ander hout gesneden dan jij hier denkt.

Die stoppen of verkopen / schakelen om op een beslissing die genomen is op 10 seconden.
Dat is de kracht van de ondernemer immers...a la minuut stoppen als het slecht begint te gaan.

Werknemers hebben die kracht en middelen niet.
Die moeten zich verenigen in groep en vakbond om iets te krijgen. , vragen..smeken...staken...bedelen.

Tja...

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Een auto is dan ook geen basisbehoefte. Het feit dat bvb de kindersterfte in China de laatste decennia sterk teruggedrongen is, is veel relevanter.
En dat de gemiddelde Chinees niet de levensstandaard heeft van de gemiddelde Westerling zal dan wel een feit zijn. De vraag is alleen voor hoelang nog.
En dan zit de kans erin dat we terug competitief worden, tenminste indien we ondertussen niet verloren zijn gelopen in onze verworven rechten.

China is vooral heel heel erg groot.
En in Shanghai heb ik ook armoede gezien, mensen die nog met de handen het gras afdoen, in krotten wonen, rotte tanden, ...
Ik vertrouw ook al niet teveel op de statistieken die van China zelf komen. Alles wordt daar geweldig gemanipuleerd.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ondernemers/investeerders zijn uit ander hout gesneden dan jij hier denkt.

Die stoppen of verkopen / schakelen om op een beslissing die genomen is op 10 seconden.
Dat is de kracht van de ondernemer immers...a la minuut stoppen als het slecht begint te gaan.

Werknemers hebben die kracht en middelen niet.
Die moeten zich verenigen in groep en vakbond om iets te krijgen. , vragen..smeken...staken...bedelen.

Tja...

Te zot om los te lopen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Te zot om los te lopen.

Uw reactie is represantief voor alle werknemers.
Ze denken en handelen anders.

En het is er aan te merken.
Pakweg 45000 jobs in enkele jaren tijd zijn nu weg.

Het goede nieuws..er zijn er 700 bij gekomen.

Dus hallo?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Uw reactie is represantief voor alle werknemers.
Ze denken en handelen anders.

En het is er aan te merken.
Pakweg 45000 jobs in enkele jaren tijd zijn nu weg.

Het goede nieuws..er zijn er 700 bij gekomen.

Dus hallo?

Neen de uwe is representatief voor egoistische maloten die denken dat ze als enige de economie rechthouden en denken dat er een karretje goud achter hun kont rijdt.

U bent degene die denkt dat hij geen werknemers nodig heeft, dat maakt u nogal arrogant, terwijl de realiteit is dat werknemers en werkgevers mekaar nodig hebben.

Als je dat niet begrijpt kan je beter hulp gaan zoeken.

Als er al werkgevers het land verlaten dan zal dat meer ten gevolge van de hoge loonkost zijn dan dat het aan de mentaliteit ligt, toch in Vlaanderen.
Wat dat betreft zijn we het hopelijk eens dat de loonkost drastisch naar omlaag moet. Dat is in iedereens voordeel.

Ik ben trouwens zelfstandig.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Allé man, ge weet wel beter.

Denkt ge dat het niveau in pakweg China zoveel beter is, man toch.

Als op onderwijsniveau de Chinezen, Belgie niet met een turboversnelling zijn voorbijgestoken, dat hun attitude niet beter is, en hun lonen niet lager zijn, wel dan weet ik het ook niet meer

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

China is vooral heel heel erg groot.
En in Shanghai heb ik ook armoede gezien, mensen die nog met de handen het gras afdoen, in krotten wonen, rotte tanden, ...
Ik vertrouw ook al niet teveel op de statistieken die van China zelf komen. Alles wordt daar geweldig gemanipuleerd.

Ook Belgie manipuleert. Maak U daar geen illusies in.
Maar de ene statistiek is al een stuk betrouwbaarder dan de andere. Zo heb ik toch een zeker vertrouwen in de resultaten van de PISA onderzoeken, waar China zowat de top heeft bereikt, en Belgie sedert enkele decennia in een neerwaarste spiraal zit (Vlaanderen al iets minder, Walonie al iets meer).
Ik zal trouwens niet beweren dat er geen armoede is in Shanghai China, wel dat ze de voorbije jaren een prestatie hebben geleverd om u tegen te zeggen. En dat ik een vermoeden heb dat China vroeg of laat Europa zal voorbijsteken.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Neen de uwe is representatief voor egoistische maloten die denken dat ze als enige de economie rechthouden en denken dat er een karretje goud achter hun kont rijdt.

U bent degene die denkt dat hij geen werknemers nodig heeft, dat maakt u nogal arrogant, terwijl de realiteit is dat werknemers en werkgevers mekaar nodig hebben.

Als je dat niet begrijpt kan je beter hulp gaan zoeken.

Als er al werkgevers het land verlaten dan zal dat meer ten gevolge van de hoge loonkost zijn dan dat het aan de mentaliteit ligt, toch in Vlaanderen.
Wat dat betreft zijn we het hopelijk eens dat de loonkost drastisch naar omlaag moet. Dat is in iedereens voordeel.

Ik ben trouwens zelfstandig.

Je klinkt als een politieker die ons wijsmaakt dat we moeten studeren en innoveren ...en dan komen de werkgevers naar hier gehold op hun wit paard.

Ach als je er beter door slaapt?

De waarheid doet misschien een beetje pijn, maar we zien wel dat in real life alle werknemers overal ter wereld niks anders zijn dan gehuurde arbeid.
En of die nu chinees spreekt, Litouws of kongolees ....dat maakt geen zak uit.

En omgekeerd maakt het voor de arbeiders ook niks uit.
En waarom?
Omdat het verschillende werelden zijn.

Maar ja....jij hebt daar zo een sprookjesvorm van.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je klinkt als een politieker die ons wijsmaakt dat we moeten studeren en innoveren ...en dan komen de werkgevers naar hier gehold op hun wit paard.

Ach als je er beter door slaapt?

De waarheid doet misschien een beetje pijn, maar we zien wel dat in real life alle werknemers overal ter wereld niks anders zijn dan gehuurde arbeid.
En of die nu chinees spreekt, Litouws of kongolees ....dat maakt geen zak uit.

En omgekeerd maakt het voor de arbeiders ook niks uit.
En waarom?
Omdat het verschillende werelden zijn.

Maar ja....jij hebt daar zo een sprookjesvorm van.

Denk je nu echt dat iedereen alleen handenarbeid levert

Nu ja, dan heeft een discussie inderdaad geen zin.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Denk je nu echt dat iedereen alleen handenarbeid levert

Nu ja, dan heeft een discussie inderdaad geen zin.

En dan durft die zeggen dat wij de simpelen zijn.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ook Belgie manipuleert. Maak U daar geen illusies in.
Maar de ene statistiek is al een stuk betrouwbaarder dan de andere. Zo heb ik toch een zeker vertrouwen in de resultaten van de PISA onderzoeken, waar China zowat de top heeft bereikt, en Belgie sedert enkele decennia in een neerwaarste spiraal zit (Vlaanderen al iets minder, Walonie al iets meer).
Ik zal trouwens niet beweren dat er geen armoede is in Shanghai China, wel dat ze de voorbije jaren een prestatie hebben geleverd om u tegen te zeggen. En dat ik een vermoeden heb dat China vroeg of laat Europa zal voorbijsteken.

Dat is toch niet wat ik in het bedrijfsleven zie en blijkbaar Stuyck al evenmin.

Ik heb stellig de indruk dat jij je kot niet uitkomt.

Als je zegt dat cijfers gemanipuleerd worden, waarom zouden de cijfers van de PISA onderzoeken dan noodzakelijkerwijze wel correct zijn ?

Mijn dochter ging naar China afgelopen zomer in het kader van een uitwisselingsprogramma van de school. Zij heeft me verteld dat de Chinese studenten van haar leeftijd bijlange niet zover stonden.

En niet elk kind kan verder studeren in China.

Uiteraard zal het zo wel zijn dat een land met 1,2 miljard inwoners in absolute aantallen over meer knappe koppen beschikt. Of dat in procenten ook zo is, valt nog te betwijfelen.

Ik denk persoonlijk dat ons Belgenlandje qua kennis, werkbereidheid en productiviteit helemaal niet moet onder doen.

HET thema echter van rechts is om die arbeid zo goedkoop te maken als maar enigszins mogelijk is, louter en alleen omdat ze alleen opkomen voor de bedrijven en bazen.

Het is dus meteen duidelijk dat het overgrote deel van de bevolking daar letterlijk geen boodschap aan heeft als ze goed nadenkt.

[Tavek]

Chinezen leveren ieder jaar miljoenen ingenieurs af, en die ingenieurs zien hun loon verdubbelen op een jaar of 5-6.

Ze zijn aan het inhalen hoor.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Denk je nu echt dat iedereen alleen handenarbeid levert

Nu ja, dan heeft een discussie inderdaad geen zin.

Nee...maar dat komt wel op hetzelfde.

Ik heb nog nergens werknemers een werkgever zien in dienst te nemen.
Noch ontslaan

Het omgekeerde duizend per dag.
Als het niet per uur is?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

En dan durft die zeggen dat wij de simpelen zijn.

Je maakt wel een open goal.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Dat is toch niet wat ik in het bedrijfsleven zie en blijkbaar Stuyck al evenmin.

Ik heb stellig de indruk dat jij je kot niet uitkomt.

Als je zegt dat cijfers gemanipuleerd worden, waarom zouden de cijfers van de PISA onderzoeken dan noodzakelijkerwijze wel correct zijn ?

Mijn dochter ging naar China afgelopen zomer in het kader van een uitwisselingsprogramma van de school. Zij heeft me verteld dat de Chinese studenten van haar leeftijd bijlange niet zover stonden.

En niet elk kind kan verder studeren in China.

Uiteraard zal het zo wel zijn dat een land met 1,2 miljard inwoners in absolute aantallen over meer knappe koppen beschikt. Of dat in procenten ook zo is, valt nog te betwijfelen.

Ik denk persoonlijk dat ons Belgenlandje qua kennis, werkbereidheid en productiviteit helemaal niet moet onder doen.

HET thema echter van rechts is om die arbeid zo goedkoop te maken als maar enigszins mogelijk is, louter en alleen omdat ze alleen opkomen voor de bedrijven en bazen.

Het is dus meteen duidelijk dat het overgrote deel van de bevolking daar letterlijk geen boodschap aan heeft als ze goed nadenkt.

Het overgrote deel van de bevolking is dan ook zo dom als een kieken.

Tot vervelend uitgelegd snappen ze nog steeds het verschil niet tussen netto loon en brutoloon en nog veel minder van bijdragen en loonkost.

Em jij precies ook nog steeds niet.

[Peche]

Ze krijgen nu al de 50 plussers amper aan het werk. Wie gaat een gepensioneerde dan aannemen die opdaagt als het hem/haar belieft?

Dat ik ooit liberaal was vult mijn wezen met schaamte.
Mijn oma heeft minder pensioen dan wat nieuwkomers met kinderen krijgen. Die hier nooit bijdroegen, nooit zullen bijdragen en onze hele continent verzieken. Het mens durft 's avonds niet meer over straat lopen, want overvallen. Rara door wie?

Mogen wij de cijfers eens zien hoeveel deze migratie ons kost en hoeveel wijken als Molenbeek etc ons jaarlijks kosten?
Vergeten jullie dat zij een aanslag op ons gepleegd hebben?
Wat doen jullie? Hen verder pamperen en eigen volk in't zak zetten waar ze bij staan.

Hervorm GVD eens het nodige en geef ons land en continent terug zoals wij dat van onze voorouders kregen. Niet tot wat jullie kleine elite er van willen maken. Jullie maken van heel Europa één gigantisch Molenbeek.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Chinezen leveren ieder jaar miljoenen ingenieurs af, en die ingenieurs zien hun loon verdubbelen op een jaar of 5-6.

Ze zijn aan het inhalen hoor.

Neen, dat zijn ze niet.
Toch niet als het de lonen betreft.
Wet de kennis betreft, zie ik de opleiding daar alleen maar verbeteren.
De werkomstandigheden zijn daar ook helemaal anders dan hier.
Veel te lange dagen, daar. En ik betwijfel dat dit nuttig is voor geestelijk veeleisend werk.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het overgrote deel van de bevolking is dan ook zo dom als een kieken.

Tot vervelend uitgelegd snappen ze nog steeds het verschil niet tussen netto loon en brutoloon en nog veel minder van bijdragen en loonkost.

Em jij precies ook nog steeds niet.

Als die uitleg van u komt dan denk ik dat ik degene die de uitleg geeft meer in vraag stel.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Nee...maar dat komt wel op hetzelfde.

Ik heb nog nergens werknemers een werkgever zien in dienst te nemen.
Noch ontslaan

Het omgekeerde duizend per dag.
Als het niet per uur is?

Als een werknemer een loodgieter laat komen om zijn kraan te fixen.
Dan neemt de werknemer een werkgever in dienst voor een tijdelijk opdracht.

[Another Jack]

In mijn school liep vorig jaar een uitwisselingsstudent uit China rond.
Volgens zijn 'papieren' sprak hij grondig Engels.
"Hello!!" was het enige, wat hij overigens zeer enthousiast zei, dat eruit kwam.