Dilbeek ,waar overlopers thuis zijn

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zij hebben België niet echt "nodig". Maar het interessantste deel van België is Vlaanderen, het is Nederlandstalig en het zou verlost zijn van het transfer-bloedzuigen door "WalloBrux" als het terug zou aansluiten bij Nederland. Ik denk echt niet dat Nederland tegenover een aansluiting van Vlaanderen vijandig zou staan. Vlaanderen kan er alleen maar beter van worden.

Als er ooit in Vlaanderen een meerderheid zich wil afscheiden dan gaan de Nederlanders daar nooit een staat mee vormen.
Die gaan denken: met zo'n bende nationalisten gaan wij niet samengaan, dat is problemen zoeken, binnen de kortste keren maken ze hier ook boel zoals ze dat tegen de Walen doen.

Dat is tenminste wat ik in hun plaats zou denken.

[dalibor]

Zij hebben België niet echt "nodig". Maar het interessantste deel van België is Vlaanderen, het is Nederlandstalig en het zou verlost zijn van het transfer-bloedzuigen door "WalloBrux" als het terug zou aansluiten bij Nederland. Ik denk echt niet dat Nederland tegenover een aansluiting van Vlaanderen vijandig zou staan. Vlaanderen kan er alleen maar beter van worden.

Dat heb je al gezegd. Maar welk voordeel zit er in voor de Nederlanders?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dan moet je daarover maar eens heel goed nadenken. Ik moet hier niet alles als gesneden koek aan jou op een presenteerblaadje voorzetten.

Voor mij moet je het niet doen, hé. Het is jouw voorstel. Als je je eigen voorstel ernstig neemt, zul je zelf over volgende vragen moeten nadenken:
1) Heeft Nederland hier voordeel bij?
2) Zo ja, welk voordeel?

Maar nogmaals: voor mij moet je het zeker niet doen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Awel, dat vind ik nu ook seh!

Ik ook.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Voor mij moet je het niet doen, hé. Het is jouw voorstel. Als je je eigen voorstel ernstig neemt, zul je zelf over volgende vragen moeten nadenken:
1) Heeft Nederland hier voordeel bij?
2) Zo ja, welk voordeel?

Maar nogmaals: voor mij moet je het zeker niet doen.

Een niet te onderschatten voordeel lijkt me toch dat Vlaanderen + Nederland van kleine speler naar middelgrote speler zal gepromoveerd worden.

Een belangrijke economische macht, een dikke 23 miljoen inwoners... Zeker in Europa zal onze stem heel wat luider kunnen klinken.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Een niet te onderschatten voordeel lijkt me toch dat Vlaanderen + Nederland van kleine speler naar middelgrote speler zal gepromoveerd worden.

Een belangrijke economische macht, een dikke 23 miljoen inwoners... Zeker in Europa zal onze stem heel wat luider kunnen klinken.

Ook dat is eerder voor Vlaanderen een argument. Met 6 miljoen deel kunnen zijn van een staat die nog 17 miljoen anderen omvat.

Voor Nederland is dat een relatief beperkte upgrade in soortelijk gewicht.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Een niet te onderschatten voordeel lijkt me toch dat Vlaanderen + Nederland van kleine speler naar middelgrote speler zal gepromoveerd worden.

Een belangrijke economische macht, een dikke 23 miljoen inwoners... Zeker in Europa zal onze stem heel wat luider kunnen klinken.

Voil�*. Dat is b.v. wél een goed argument. Zo moeilijk was dat nu toch niet hé, quercus?

Zijn er nog andere voordelen? En zou het niet nog beter zijn als de Beneluxlanden één staat zouden vormen? Zouden we dan niet nog sterker zijn in Europees verband? Via Luxemburg hebben we dan ook de band met Duitstalig Europa.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je hebt al verschillende keren gezegd waarom Vlaanderen er volgens jou beter van zal worden. Maar je legt niet uit hoe Nederland er beter van zal worden in jouw visie. Als je dit samengaan efficiënt wil promoten, moet je de voordelen voor beide partijen in de verf zetten, lijkt me.

Twee wereldhavens in één land zou een win-win betekenen voor beide partijen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ook dat is eerder voor Vlaanderen een argument. Met 6 miljoen deel kunnen zijn van een staat die nog 17 miljoen anderen omvat.

Voor Nederland is dat een relatief beperkte upgrade in soortelijk gewicht.

6 miljoen is toch meer dan een derde van 17 miljoen, dus zo beperkt is dat niet. Ook economisch is de aanwinst niet te versmaden. Anderzijds heb je het risico van minder cohesie, aangezien de cultuur en mentaliteit erg verschillend is.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Voil�*. Dat is b.v. wél een goed argument. Zo moeilijk was dat nu toch niet hé, quercus?

Zijn er nog andere voordelen? En zou het niet nog beter zijn als de Beneluxlanden één staat zouden vormen? Zouden we dan niet nog sterker zijn in Europees verband? Via Luxemburg hebben we dan ook de band met Duitstalig Europa.

Benelux zou inderdaad nog sterker zijn in Europees verband. Maar ik vrees dat de communautaire problemen in een dergelijke staat enkel zullen vermeerderen, gelet op de zwakkere positie (numeriek) waar de Franstaligen in terecht komen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ook dat is eerder voor Vlaanderen een argument. Met 6 miljoen deel kunnen zijn van een staat die nog 17 miljoen anderen omvat.

Voor Nederland is dat een relatief beperkte upgrade in soortelijk gewicht.

Beperkter dan voor Vlaanderen, dat geef ik zeker toe. Maar mogelijk genoeg om zich bij de grotere spelers te kunnen rekenen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Dat lijkt me een onderbuikgevoel, want ook binnen Nederland is er harde concurrentie tussen de havens. Er is geen sprake van dat de andere havens worden doodgebloed ten voordele van Rotterdam:

http://www.logistiek.nl/distributie/...enten-10147825

Volstrekt irreel te veronderstellen dat Antwerpen geslachtofferd zou worden. Ik vermoed het tegendeel. Samenwerking kan voor iedereen in dit rijn-maas delta-gebied (havencluster) interessant zijn.

U kent Nederland onvoldoende als ik dat zo lees.

Zou kunnen. Maar iemand die op 10 km van het vrijthof in Maastricht geboren is, en bijna zijn ganse leven op een paar km van de Nederlandse grens gewoond heeft, hoort al eens wat aan de overkant van 'de striep' gebeurt. En als ik daar in het heuvelachtige zuiden rondfiets zie ik een heel pak huizen te koop staan. Volgens Nederlandse kennissen en sommige NED. media is dat vooral een gevolg van het feit dat de Hollanders (lees randstad) alles (lees: hetgeen werk oplevert) zoveel mogelijk naar zich toe trekt. Waardoor jonge Limburgers verplicht zijn om in de randstad werk te zoeken.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Twee wereldhavens in één land zou een win-win betekenen voor beide partijen.

Ja, dat kan een win-win betekenen. Het kan ook een bron van conflicten en/of wafelijzerpolitiek worden.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Twee wereldhavens in één land zou een win-win betekenen voor beide partijen.

Dan kan Antwerpen zich beter afscheuren van Vlaanderen en aankloppen bij NL.

[Kallikles]

Een ander voordeel voor Nederland zou zijn om Brussel en de Europese instellingen onder haar hoede te krijgen. Maar staan de Nederlanders daar op te wachten?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Een niet te onderschatten voordeel lijkt me toch dat Vlaanderen + Nederland van kleine speler naar middelgrote speler zal gepromoveerd worden.

Een belangrijke economische macht, een dikke 23 miljoen inwoners... Zeker in Europa zal onze stem heel wat luider kunnen klinken.

Volledig akkoord. En als dat met 1 regering is in plaats van met 6/7 regeringen is dat ook veel rendabeler voor de burger.

Maar het meeste voordeel zal er voor het zuiden zijn. En de Hollanders kennende zullen zij boter bij de vis eisen. Want zij zijn niet de vragende partij.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ja, dat kan een win-win betekenen. Het kan ook een bron van conflicten en/of wafelijzerpolitiek worden.

Het is voor ons alvast een besparing van 16 miljard per jaar.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ja, dat kan een win-win betekenen. Het kan ook een bron van conflicten en/of wafelijzerpolitiek worden.

ik zou niet weten waarom, Rotterdam en Antwerpen zijn nu al respectievelijk de havens N° 1 & 2 in Europa.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Volledig akkoord. En als dat met 1 regering is in plaats van met 6/7 regeringen is dat ook veel rendabeler voor de burger.

Maar het meeste voordeel zal er voor het zuiden zijn. En de Hollanders kennende zullen zij boter bij de vis eisen. Want zij zijn niet de vragende partij.

Op zich heb ik geen probleem met deelstaatregeringen. Duitsland heeft er ook 16, waarbij het vaak ook gaat over Länder met een klein inwonersaantal (Saarland, Mecklenburg-voor-Pommeren, Sleeswijk-Holstein...)

Het grote probleem van het federale België is eigenlijk dat er slechts twee grote deelstaten zijn, met name Vlaanderen en Wallonië. Een federaal land werkt enkel mits voldoende deelstaten, zodat er geen twee telkens lijnrecht tegenover elkaar zullen staan. Niet dat ik hiermee wil pleiten voor een verdere opdeling van België in deelstaten .

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ik zou niet weten waarom, Rotterdam en Antwerpen zijn nu al respectievelijk de havens N° 1 & 2 in Europa.

Ja, en dus is er een gezonde concurrentie. Eens dat ze onder dezelfde overheid vallen, wordt het een hele discussie over wie hoeveel investeringen krijgt, enzovoort. Dat moet niet noodzakelijk conflictueel worden, maar het kan het wel worden. Meer kan je niet zeggen over dergelijke hypothetische scenario's.