E-auto Tesla Model S (85 kWh) rijbereik in de praktijk ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ongeziene truk (enkel) bij Tesla S, ze bieden hun instapmodel altijd aan met 60 kWh op papier, maar eigenlijk zit er in de auto een 75 kWh-accupack dat enkel software-matig begrensd wordt op 60 kWh.

De eigenaar kan dan later of wanneer hij meer geld (gespaard) heeft, of wanneer hij ca. 80 km meer rijbereik wilt, die optie updaten, natuurlijk mits betaling van € 10.000, en ook de topsnelheid gaat van 210 naar 225 kmh, voor diegene die daar ook waarde aan hechten.

"Die truk" kan men natuurlijk op verscheidene manieren bekijken:

- Voorweg, Tesla zal dit ook wel doen om productiekosten te kunnen sparen, aangezien ze 1 accupack minder moeten bouwen op hun productielijn, ze rekenen er ook op dat de verlokking na bepaalde tijd al te groot wordt die optie vrij te schakelen.

- De consument kan een Tesla S kopen aan een ~ 10.000 € lagere instapprijs, en mss soms profiteren van extra premie van sommige overheden die anders niet zouden gelden of minder zouden zijn, bvb de #Duitser krijgt bij de S 60 de 4000 € premie wel, is de auto basisprijs-lijst - zonder Mwst en zonder opties- echter duurder dan € 60.000 krijgt hij/zij de premie niet (de S 75 is bij aankoop te duur).
# leuk kerstcadeau voor "Duitse kopers", imho.
Voor de Vlaming bvb maakt het niet uit, de premie is (2016) fix 2500 €. Daar is de regel ook prijs incl. BTW.

- De consument kan ook denken ik heb dat extra 80 km rijbereik niet nodig ik zal ze pas later vrijschak€len, daarenboven is 15 kWh extra reserve ook nog eens beter voor de duurzaamheid van de batterij (altijd duurzamere laadcyclussen tot 80 % max opladen, ook als men tot de beperkte 60 kWh 100 % oplaadt). De capaciteit van de accu zal sowieso met de jaren/kms iets verminderen, en als men minder content is met het rijbereik, kan men het rijbereik nog altijd met 80 km opvijzelen.

- Dat men af en toe eens, willekeurig, die pop-up op het scherm krijgt zonder ernaar gevraagd te hebben is natuurlijk een primitieve manier iets aan de man/vrouw te brengen. Dat kan op een beleefde manier door de eigenaar zelf te laten beslissen die € 10.000 update te activeren (ergens kan men wel een linkje inbouwen). Daarenboven ongewenste pop-ups zien we al dagelijks genoeg op onze pc...

wat je vooral moet besluiten is dat je uw batterij gewoon leeg kunt rijden... HIj heeft nog altijd 10kw reserve.

[dpg]

Wat een gedoe om hun rotzooi toch maar verkocht te krijgen.

[Tavek]

Wachten tot iemand zijn wagen "hackt" en zo gratis en voor niks die 15 kW er uit haalt.

In de PC industrie is dat ook schering en inslag geweest. Met verkocht GPU chips en GPU kaarten (graphical processing units) met x-cores en x-geheugen. Omdat het goedkoper was om al de chips hetzelfde te maken, verkocht men kaarten met chips waar een aantal cores via de bios waren uitgeschakeld. Deze presteerden trager, kosten minder maar het was in feite dezelfde hardware.

Opeens zag de verkoper een enorme boost in de verkoop van die goedkopere kaarten, en een ineenzakking van zijn dure kaarten begon hij zich af te vragen: wat is hier loos.

Men had een gekraakte bios online gezet waardoor mensen de goedkope kaart als een dure kaart konden laten functioneren.....

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wachten tot iemand zijn wagen "hackt" en zo gratis en voor niks die 15 kW er uit haalt.

In de PC industrie is dat ook schering en inslag geweest. Met verkocht GPU chips en GPU kaarten (graphical processing units) met x-cores en x-geheugen. Omdat het goedkoper was om al de chips hetzelfde te maken, verkocht men kaarten met chips waar een aantal cores via de bios waren uitgeschakeld. Deze presteerden trager, kosten minder maar het was in feite dezelfde hardware.

Opeens zag de verkoper een enorme boost in de verkoop van die goedkopere kaarten, en een ineenzakking van zijn dure kaarten begon hij zich af te vragen: wat is hier loos.

Men had een gekraakte bios online gezet waardoor mensen de goedkope kaart als een dure kaart konden laten functioneren.....

Eigenlijk hetzelfde als chiptuning. Fabrikanten doen niet eens meer de moeite om iets aan de motor te veranderen. 100 of 200 pk. Exact dezelfde motor.

Het is natuurlijk volledig illegaal en de homologatie klopt niet meer.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wat je vooral moet besluiten is dat je uw batterij gewoon leeg kunt rijden... HIj heeft nog altijd 10kw reserve.

Wat bedoel je nu? Lees jij wel wat ik schreef, waarover begin jij nu?
Je bedoelt zeker NOOIT leeg rijden. Mijn laptop gaat ook uit of tenminste in standby vanaf een bepaalde noodreserve, dit om de duurzaamheid van de accu.

Daar zorgt bij Tesla de bricking protecting van 3,9 kWh wel voor (die je niet kunt veranderen). Daarenboven heeft men nog de zero mile protection, ttz kom je bij 9 kWh aan gaat de (rode) warning aan dat je absoluut moet gaan bijladen alhoewel die 5,1 kWh als noodreserve nog bruikbaar/rijdbaar is, maar niet aangeraden.

Hier een vb van een 85 kWh accupack (die afgelost werd door het 90 kWh- en ook 100 kWh bij het Performance model:

Abbildung 4: Aufteilung der Akkukapazität im Tesla Model S Quelle: Tesla Motors

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Eigenlijk hetzelfde als chiptuning. Fabrikanten doen niet eens meer de moeite om iets aan de motor te veranderen. 100 of 200 pk. Exact dezelfde motor.

Het is natuurlijk volledig illegaal en de homologatie klopt niet meer.

Het gaat hier wel over de batterij, niet over de E-motor.

Indien de batterij dezelfde max-stroom afgeeft naar de E-motor kan die ook niet meer kW afgeven.
(kan ook geen kat contoleren )

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wachten tot iemand zijn wagen "hackt" en zo gratis en voor niks die 15 kW er uit haalt.

Euh batterij -> 15 kWh...
En hacken zal moeilijk gaan of Tesla zal het geweten hebben aangezien de auto een rijdende online-logbook is. Naja dan moeten ze dat ook nog hacken, maar dan zou het wel eens kunnen zijn dat bij de volgende update alles aan het licht komt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Wat een gedoe om hun rotzooi toch maar verkocht te krijgen.

Oh wat stoute woordjes voor zo´n goede auto.

Zo goed dat Tesla X de belangrijkste Europese prijs van 2016 binnenhaalt in de grote SUV-klasse (lange lijst). Mooie rotzooi die zomaar wint, het zal een samenzwering zijn, zet je zilverpapier maar op.

https://www.welt.de/motor/article159...hres-2016.html

Der international begehrte Preis wurde 1976 von Verleger Axel Springer ins Leben gerufen und ist heute Europas wichtigste Auszeichnung der Automobilbranche.

Die Sieger im Überblick

Zur Wahl standen in diesem Jahr 24 Auto-Neuheiten in sieben Kategorien:

Klein- und Kompaktwagen: Renault Mégane
Kompakte SUV: Audi Q2
Große SUV: Tesla Model X
Mittel- und Oberklasse: Jaguar XF
Sportwagen: Audi A5 Coupé
Alternative Antriebe: BMW i3
Das schönste Auto: Alfa Romeo Giulia

[Micele]

Nog meer nieuws voor nieuwe Telsa kopers altijd gratis snelladen aan de Sucs loopt teneinde in 2017. (die een contract hebben van levenslang Suc, vb @ Bartjeuh, vallen daar natuurlijk niet onder, ook niet die voor 1 januari 2017 nog een Tesla S/X bestellen.

Na 1/1/2017 zal er nog 400 kWh/jaar gratis zijn of ~ 1600 km/jaar (of lange trip gratis), indien meer zal een kleine vergoeding per kWh (nog niet bekend) gevraagd worden aan de Suc.

Een zeer goede deal (zeker voor de vroege kopers tem 31/12/16) want er komen steeds meer Tesla-rijders bij, en vanaf 2018-2019 zeker (model 3 > half miljoen):

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...-bis-2017.html

„Für immer kostenlos“ bedeutet bei Tesla „bis 2017“
Von Philipp Vetter | Stand: 08.11.2016
[..]

Künftig sind nur noch 400 Kilowattstunden pro Jahr kostenlos. Damit soll man laut Tesla über 1600 Kilometer weit kommen. Wer mehr braucht, muss eine „kleine Gebühr“ zahlen. Wie hoch die sein wird, schreibt Musk noch nicht.
[...]
Doch die Zahl der potenziellen Nutzer soll sich in den kommenden Jahren erneut vervielfachen. Rund 400.000 Menschen haben eine Anzahlung geleistet und ein Model 3 vorbestellt, das in den USA nächstes Jahr, in Europa wohl 2018 auf den Markt kommen soll. Damit will Tesla den Massenmarkt für Elektroautos erschließen.

Schon länger war spekuliert worden, dass bei dem deutlich günstigeren Model 3 kein kostenloses Aufladen mehr inbegriffen sein könnte. Musk hatte sich dazu nie klar geäußert. Doch die Änderung betrifft nun nicht nur das etwa 35.000 Euro teure Mittelklassemodell, sondern alle Tesla-Fahrzeuge. Wer sich künftig ein Model S oder ein Model X kauft, muss ebenfalls für den Strom aus den Superchargern zahlen, wenn er mehr als 400 Kilowattstunden braucht. Nur wer schon Tesla-Kunde ist oder es noch bis zum 1. Januar wird, bleibt verschont.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Euh batterij -> 15 kWh...
En hacken zal moeilijk gaan of Tesla zal het geweten hebben aangezien de auto een rijdende online-logbook is. Naja dan moeten ze dat ook nog hacken, maar dan zou het wel eens kunnen zijn dat bij de volgende update alles aan het licht komt.

KW of Kwh? Als het KWh is doet het niks aan het vermogen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

KW of Kwh? Als het KWh is doet het niks aan het vermogen.

van begrensde 60 kWh- naar 75 kWh-accupack upgrade per software (+10k)

15 kWh rijbereik-upgrade Ik was nochtans heel duidelijk in mijn uitvoerige post 3100. Met foto overigens:

In de USA was dat al in juni 2016:

https://electrek.co/2016/06/09/tesla...-60-for-66000/

As we predicted this morning, Tesla released new options for the Model S today. The company updated its online design studio to include a new base Model S by bringing back the 60 kWh battery pack option, but in a 75 kWh battery pack software-limited to 60 kWh.

The new battery option brings the Model S base price down to $66,000 from $70,000 in the US. The vehicle offers an estimated EPA-rated range of 210 miles on a single charge – up to 249 miles with the full 75 kWh capacity, which is available for $8,500 when configuring or $9,000 if updated after delivery.
[...]
To provide customers even more flexibility over time, Model S 60 and 60D owners may later choose to upgrade their vehicles to a 75kWh battery with a software update, should they want to add to their car’s battery capacity in the future.

Een grotere accu en aangepaste koeling en cablage kan natuurlijk mer stroom sturen naar de E-motor(en), hoe meer stroom hoe meer de E-motor kW levert. Bijgevolg deelt men de Tesla-specificaties van de accu ook in in max kW# leverbaar (wat eigenlijk de PK-referte is voor de verzekering, en niet het max dat de E-motoren tesamen kunnen leveren)
# https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_...Specifications

[Dadeemelee]

Dus ze vragen 10,000 euro voor de optie om de batterij te kunnen vernielen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus ze vragen 10,000 euro voor de optie om de batterij te kunnen vernielen?

Natuurlijk Joh.

[brother paul]

Kijk micele een printer van HP,is digitaal beperkt om 3000blz te printen met een cartrdige , je kunt het overrulen en hij print nog 3000 blz in minder kwaliteit maa hij blijft gaan...

Als het zo zit dan zal er inderdaad wel ergens na een tijdje een wizkid rondlopen die de batterij gaat volledig openzetten...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Kijk micele een printer van HP,is digitaal beperkt om 3000blz te printen met een cartrdige , je kunt het overrulen en hij print nog 3000 blz in minder kwaliteit maa hij blijft gaan...

Als het zo zit dan zal er inderdaad wel ergens na een tijdje een wizkid rondlopen die de batterij gaat volledig openzetten...

Veel geluk Paul, maar wat is de relevantie?

Ik heb net mijn Battery life cycle extension disabled nu heb ik 20 % meer batterij.




Maar nu zet ik hem terug op 80 %, hopla ! Ben ik nu een wizkid?


Als er een automerk moeilijk te hacken zal zijn dan is het wel een Tesla:
https://www.wired.com/2016/09/tesla-...urity-upgrade/

Pas maar op Paul dat uw Mercedessen morgen plots niet meer remmen, en tegelijk het electrisch gaspedaal volgas geeft. @Wizkid-remote-timer heeft dan toegeslagen!

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Als er een automerk moeilijk te hacken zal zijn dan is het wel een Tesla:
https://www.wired.com/2016/09/tesla-...urity-upgrade/

Pas maar op Paul dat uw Mercedessen morgen plots niet meer remmen, en tegelijk het electrisch gaspedaal volgas geeft. @Wizkid-remote-timer heeft dan toegeslagen!

http://www.computerbild.de/artikel/c...-12710569.html

OwnStar: BMW, Chrysler und Mercedes gehackt

14.08.2015, 14:39 Uhr

Die Fernsteuerungs-Apps von BMW, Mercedes und Chrysler lassen sich von Hackern aufsperren.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Oh wat stoute woordjes voor zo´n goede auto.

Zo goed dat Tesla X de belangrijkste Europese prijs van 2016 binnenhaalt in de grote SUV-klasse (lange lijst). Mooie rotzooi die zomaar wint, het zal een samenzwering zijn, zet je zilverpapier maar op.

De Duitse koper slikt die papieren zever al lang niet meer.
Het aandeel nieuw ingeschreven electrische wagens zakte vorige maand weer eens.

[brother paul]

En Tesla heeft Trump tegen, die is tegen al dat groen gedoe;...
http://www.businessinsider.com/trump...arcity-2016-11
http://www.automobielmanagement.nl/n...oor-tesla.html

Iedereen begint nu in zijn broek te schijten voor de change
De ene denkt dat er een derde WO uitbreekt en dat een retardeer aan de knoppen van een kernarsenaal zit. Alhoewel mr Trump al op koffie mag bij de UK, saoedie, Turken, en Putin
De andere ziet de bui al hangen dat de factuur van de NATO op ons dak gaat komen, dat we dus allemaal 1% meer gaan mogen uitgeven aan het leger ipv te profiteren van de VS. Het kan ook zijn dat we in die materie ook gezellig veel kunnen bezuinigen, we Shell see

In elk geval hij zal wel een en ander veranderen, en het zou mij niet verwonderen dan de auto's niet noodzakelijk elektrisch gaan moeten zijn

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

En Tesla heeft Trump tegen, die is tegen al dat groen gedoe;...
http://www.businessinsider.com/trump...arcity-2016-11
http://www.automobielmanagement.nl/n...oor-tesla.html

Iedereen begint nu in zijn broek te schijten voor de change
De ene denkt dat er een derde WO uitbreekt en dat een retardeer aan de knoppen van een kernarsenaal zit. Alhoewel mr Trump al op koffie mag bij de UK, saoedie, Turken, en Putin
De andere ziet de bui al hangen dat de factuur van de NATO op ons dak gaat komen, dat we dus allemaal 1% meer gaan mogen uitgeven aan het leger ipv te profiteren van de VS. Het kan ook zijn dat we in die materie ook gezellig veel kunnen bezuinigen, we Shell see

In elk geval hij zal wel een en ander veranderen, en het zou mij niet verwonderen dan de auto's niet noodzakelijk elektrisch gaan moeten zijn

Trump zal daar niets aan kunnen veranderen, en zeker niet aan Tesla-SolarCity als werkgever van meer dan 27.000 mensen. En wslk nog eens zoveel aan toeleveranciers, ook Lithiummijnen en hernieuwbare stroom-bedrijven (wind-zon-geothermie). Ook in de bouw want niemand bouwt wslk zoveel bij als Tesla (Giagafactory I en Tesla-factory Fremont), en sowieso snellaadpalen als paddestoelen.

Tesla zorgt voor meer werk (vooral California-Nevada) in de USA, net dat wat Trump vooral wil. Tesla is ook hét uithangbord van electrische wagens in de wereld. Make America great again.


De oliemaatschappijen hebben zich trouwens al gestort op het "nieuwe zilver": Lithium. Ze moeten wel want olieboren en oliefracking is niet meer winstgevend aan huidige lage prijzen.

Of men nu naar olie boort of lithium uit de grond wint (het ligt er bijna op te rapen) het zijn beide grondstoffen waar veel geld mee te maken is.

En wat stelt de US-autoindustrie nog voor zonder hun nieuwe E-wagens? (ook GM en andere)

Even een grafiek met prognoses hoe snel het wel kan gaan met E-wagens in de wereld:

http://energypost.eu/fast-market-ele...vehicles-grow/

How fast could the market for electric vehicles grow?

June 21, 2016

Growth of the vehicle fleet leads to a faster proportional changeover of the stock, assuming plug-in vehicles gain the same share of the larger market, because current sales are a greater proportion of the historic stock. I’ve here assumed a 2.5% p.a. global growth rate for car sales[3].

The results of this analysis are shown in the chart. Annual sales of EVs reach 20-60% of the market by 2030, expected to be over 100 million vehicles p.a. by then. They by then account for around 7-22% of the vehicle stock, or around 100-330 million vehicles. By 2050 electric vehicles account for a majority of light vehicles on the roads in all the scenarios.

Global market share of plug-in light vehicles

Noorwegen haalt als enige land nu al bijna 30 % nieuwe inschrijvingen (EV en PHEV) http://evobsession.com/norways-sales...towards-phevs/
en heeft 8000 zware laadpalen van 11 kWh tot 145 kWh tendens stijgend... sidder en beef...

Gewone hybirdes meegeteld haalt Noorwegen 40 %-inschrijvingen. Benzine-diesel inschrijvingen gedaald naar 60 %.


http://elbil.no/elbil-2/elbilstatistikk/

Noorwegen heeft nu ca 4,8 % electrisch-aandeel-wagenpark.
Belgie haalde in 1977 maar 4 % diesel-aandeel wagenpark, in 2010 was dat 60 %... en dat helemaal zonder ondertekende klimaatakkoorden om het CO2 tot 80 % te verminderen.

Er is geen ontkomen aan... sidder en beef

[brother paul]

een website voor Micele
http://www.teslarati.com/