Moraal GI's zit op laagtepunt : Rumsfeld in slechte papieren

[neruda]

Kritiek militairen op Rumsfeld in Koeweit



woensdag 08 december 2004KOEWEIT-STAD (ANP) - De Amerikaanse minister van Defensie Rumsfeld is woensdag stevig aan de tand gevoeld door zijn eigen militairen tijdens een bezoek aan een legerbasis in Koeweit.

Rumsfeld hield een peptalk voor militairen in Camp Buehring die binnenkort naar Irak worden gezonden, maar na afloop stelde een aantal soldaten kritische vragen over hun uitrusting en de duur van hun verblijf.

Een militair beklaagde zich erover dat er alleen schroot voorhanden is om militaire voertuigen mee te bepantseren. Zijn opmerking kon op luide bijval van de ongeveer 2000 aanwezigen rekenen, vrijwel allen leden van de Nationale Garde, de Amerikaanse reservetroepen.

Wensen

In een reactie zei Rumsfeld ,,dat je met de middelen ten strijde trekt die voorhanden zijn, niet die je zou wensen''. Volgens de minister wordt er alles aan gedaan om de productie van bepantserde legervoertuigen op te schroeven.

Veel Amerikaanse militairen die zijn gesneuveld of gewond zijn geraakt in Irak, waren het slachtoffer van beschietingen of bomaanslagen terwijl ze in legervoertuigen op patrouille waren. Behalve de vaak slechte bepantsering van deze voertuigen hebben veel militairen niet de beschikking over een kogelwerend vest.

Op de legerbasis in Koeweit werden ook kritische vragen gesteld over de duur van de diensttijd in Irak. De Amerikaanse regering heeft het verblijf van veel militairen al meerdere malen verlengd, omdat er maar geen einde komt aan het geweld in het land. Rumsfeld zei goede hoop te hebben dat het geweld na de Iraakse verkiezingen zal afnemen en dat de noodzaak van een langer verblijf steeds minder wordt.


Met Rumsfeld met een nieuwe ambtstermijn als Minister van Defensie zal 'm meer nodig hebben dan een 'peptalk'

Even een stuk van de chat :



"Now why do we soldiers have to dig through local landfills for pieces of scrap metal and compromised ballistic glass to up-armor our vehicles? And why don't we have those resources readily available to us?" the soldier asked.



Rumsfeld asked the soldier to repeat the question.



The soldier said, "A lot of us are getting ready to move north (into Iraq) relatively soon. Our vehicles are not armored. We're digging pieces of rusted scrap metal and compromised ballistic glass that's already been shot up, dropped, busted -- picking the best out of this scrap to put on our vehicles to take into combat."

"We do not have proper armament vehicles to carry with us north."

Bron : http://story.news.yahoo.com/news?tmp...1512&ncid=1480

[Antoon]

Jij staat hier al bijna een jaar lang berichtjes te plaatsen over hoe slecht Bush, Cheney, Rice et tutti quanti ervoor staan. Ondertussen heeft de Amerikaanse bevolking Bush herverkozen met een historische overwinning (meeste stemmen ooit in de geschiedenis van de V.S.), zit Cheney meer dan ooit stevig in het zadel naast Bush, wordt Rice gepromoveerd tot minister van Buitenlandse Zaken om de zachtere Powell te vervangen, etc...

Ook Rumsfeld werd nooit ontzien van jouw oordeel dat hij plaats zal moeten ruimen, en nu schrijf je weer een epiloog over hoe slecht hij ervoor staat. Maar ook Rumsfeld, reeds 4 jaar minister van Defentie, is onlangs door Bush herbevestigd, en het zioet ernaar uit dat ook hij uiteindelijk de volle acht jaar die positie zal hebben gehad.

Heb je nog steeds niet gezien hoe verkeerd al jouw prognoses van A tot Z zijn geweest, en nog altijd zijn? Of maak je jezelf gewoon vrijwillig nog wat belachelijk?



[size=1]TALKING WITH TROOPS – Secretary of Defense Donald H. Rumsfeld[/size]




BTW : Is de dooi in de relaties tussen België en de V.S. jou ontgaan? Ik weet het, het kadert niet in jouw wensenpakket, laat staan in je prognoses van de laatste 12 maanden op politics.be.
En toch is het zo.....


[size=1]Het is weer allemaal koek en ei tussen België en de VS, [/size]
[size=1]zoals Karel De Gucht en Colin Powell hier bewijzen op [/size]
[size=1]een topontmoeting in Brussel.[/size]



[size=3]Dat is allemaal enorm balen voor jou, hé Neruda?[/size]

[illwill]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Kritiek militairen op Rumsfeld in Koeweit



woensdag 08 december 2004KOEWEIT-STAD (ANP) - De Amerikaanse minister van Defensie Rumsfeld is woensdag stevig aan de tand gevoeld door zijn eigen militairen tijdens een bezoek aan een legerbasis in Koeweit.

Rumsfeld hield een peptalk voor militairen in Camp Buehring die binnenkort naar Irak worden gezonden, maar na afloop stelde een aantal soldaten kritische vragen over hun uitrusting en de duur van hun verblijf.

Een militair beklaagde zich erover dat er alleen schroot voorhanden is om militaire voertuigen mee te bepantseren. Zijn opmerking kon op luide bijval van de ongeveer 2000 aanwezigen rekenen, vrijwel allen leden van de Nationale Garde, de Amerikaanse reservetroepen.

Wensen

In een reactie zei Rumsfeld ,,dat je met de middelen ten strijde trekt die voorhanden zijn, niet die je zou wensen''. Volgens de minister wordt er alles aan gedaan om de productie van bepantserde legervoertuigen op te schroeven.

Veel Amerikaanse militairen die zijn gesneuveld of gewond zijn geraakt in Irak, waren het slachtoffer van beschietingen of bomaanslagen terwijl ze in legervoertuigen op patrouille waren. Behalve de vaak slechte bepantsering van deze voertuigen hebben veel militairen niet de beschikking over een kogelwerend vest.

Op de legerbasis in Koeweit werden ook kritische vragen gesteld over de duur van de diensttijd in Irak. De Amerikaanse regering heeft het verblijf van veel militairen al meerdere malen verlengd, omdat er maar geen einde komt aan het geweld in het land. Rumsfeld zei goede hoop te hebben dat het geweld na de Iraakse verkiezingen zal afnemen en dat de noodzaak van een langer verblijf steeds minder wordt.


Met Rumsfeld met een nieuwe ambtstermijn als Minister van Defensie zal 'm meer nodig hebben dan een 'peptalk'

Even een stuk van de chat :



"Now why do we soldiers have to dig through local landfills for pieces of scrap metal and compromised ballistic glass to up-armor our vehicles? And why don't we have those resources readily available to us?" the soldier asked.



Rumsfeld asked the soldier to repeat the question.



The soldier said, "A lot of us are getting ready to move north (into Iraq) relatively soon. Our vehicles are not armored. We're digging pieces of rusted scrap metal and compromised ballistic glass that's already been shot up, dropped, busted -- picking the best out of this scrap to put on our vehicles to take into combat."

"We do not have proper armament vehicles to carry with us north."

Bron : http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20041209/wl_afp/iraq&cid=1512&ncid=1480[/QUOTE]

Eigenaardig die Neruda. Langs de ene kant klaagt ie dat ze teveel geld uitgeven aan militaire doeleinden en nu klaagt ie weer dat ze eigenlijk wat meer zouden moeten uitgeven...tja wat is het nu eigenlijk?

[kelt]

Toch neemt Rumsfeld die kritieken waarschijnlijk zeer ernstig,maar kan hij er,wegens ,uiteindelijk,gelimiteerde mankracht bij de VS-strijdkrachten niet direkt iets aan doen.....

Tijdens de laatste fase van WO1,tijdens WOII en in Korea leden de VS-strijdkrachten verhoudingsgewijs veel afschuwelijker verliezen.

Maar het verschil is dat de soldaten,ondanks hun ontberingen,een doel voor ogen hadden(overwinning op een duidelijke vijand),ze geliefd waren en BLEVEN bij "bevrijde" volkeren,en de zekerheid dat ze "on the right side" vochten........,in het geval van WOII was het zelfs nog duidelijker:

ofwel vechten wij hier,in de Pacific,of in Europa,ofwel gaan wij het voor onze voordeur mogen doen....



Niks van dat alles voor de Vietnam-GI's,en nu ook voor deze generatie van Golf-oorlog II.Geen doel,geen hoop...zelfs niet de illusie dat je zelf iets kunt uitmaken in dit konflikt......

Laat ons niet vergeten dat die reservisten en mensen van de Nationale Garde heel goed weten dat ze eigenlijk als bezettingstroepen moeten optreden........

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

....


BTW : Is de dooi in de relaties tussen België en de V.S. jou ontgaan? Ik weet het, het kadert niet in jouw wensenpakket, laat staan in je prognoses van de laatste 12 maanden op politics.be.
En toch is het zo.....


[size=1]Het is weer allemaal koek en ei tussen België en de VS, [/size]
[size=1]zoals Karel De Gucht en Colin Powell hier bewijzen op [/size]
[size=1]een topontmoeting in Brussel.[/size]



[size=3]Dat is allemaal enorm balen voor jou, hé Neruda?[/size]

U moet af en toe eens uw Plopkrant opbergen daar u duidelijk niet goed het nieuws vanuit de Nato-hoofdkwartier in Evere heeft gelezen , ik zal u eventjes helpen :

De NAVO gaat veel meer ondersteunend personeel sturen naar Irak. Het aantal mensen wordt uitgebreid van 60 naar 300 . WAUW De NAVO doet in Irak geen militaire taken, maar verzorgt onder meer trainingen voor Iraakse militairen. Nederland is één van de landen die extra personeel hebben toegezegd. Frankrijk ,Belgie , Spanje ,Griekenland en Duitsland, verklaard tegenstanders van de oorlog, hadden voorafgaand aan de NAVO-bijeenkomst in Brussel een bijdrage al uitgesloten.
Verder deden de ministers van Buitenlandse Zaken van de NAVO-landen en Rusland een gezamenlijke oproep tot eerlijke nieuwe verkiezingen in Oekraïne. Ook drongen zij er bij alle partijen op aan het conflict over de verkiezingen met politieke middelen op te lossen.

The BBC : "The BBC's Jill McGivering in Brussels says the Nato Secretary General Jaap de Hoop Scheffer and Mr Powell expressed frustration, saying that when there is political agreement it should be backed by practical support from all members."

HOW THE HELL CAN YOU MAKE A POLITICAL AGREEMENT WITH SOME F.....RS WHO ARE VIOLATING INTERNATIONAL LAW , ANTOON ????

[size=3]Dat is allemaal enorm balen voor jou, hé Antoontje ?[/size]

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Jij staat hier al bijna een jaar lang berichtjes te plaatsen over hoe slecht Bush, Cheney, Rice et tutti quanti ervoor staan. Ondertussen heeft de Amerikaanse bevolking Bush herverkozen met een historische overwinning (meeste stemmen ooit in de geschiedenis van de V.S.), zit Cheney meer dan ooit stevig in het zadel naast Bush, wordt Rice gepromoveerd tot minister van Buitenlandse Zaken om de zachtere Powell te vervangen, etc...

Ook Rumsfeld werd nooit ontzien van jouw oordeel dat hij plaats zal moeten ruimen, en nu schrijf je weer een epiloog over hoe slecht hij ervoor staat. Maar ook Rumsfeld, reeds 4 jaar minister van Defentie, is onlangs door Bush herbevestigd, en het zioet ernaar uit dat ook hij uiteindelijk de volle acht jaar die positie zal hebben gehad.

Heb je nog steeds niet gezien hoe verkeerd al jouw prognoses van A tot Z zijn geweest, en nog altijd zijn? Of maak je jezelf gewoon vrijwillig nog wat belachelijk?



[size=1]TALKING WITH TROOPS – Secretary of Defense Donald H. Rumsfeld[/size]




BTW : Is de dooi in de relaties tussen België en de V.S. jou ontgaan? Ik weet het, het kadert niet in jouw wensenpakket, laat staan in je prognoses van de laatste 12 maanden op politics.be.
En toch is het zo.....


[size=1]Het is weer allemaal koek en ei tussen België en de VS, [/size]
[size=1]zoals Karel De Gucht en Colin Powell hier bewijzen op [/size]
[size=1]een topontmoeting in Brussel.[/size]



[size=3]Dat is allemaal enorm balen voor jou, hé Neruda?[/size]

Als het allemaal zo positief is waarom stapt a nice guy als Colin Powell dan op ? Misschien omdat hij het beu is leugentjes om best wil op te voeren.....

En zou Bush herverkozen geweest zijn zonder God en georchestreerde massapsychose ?

[democratsteve]

Er is nog een grappig staartje aan heel dit verhaal.

De GI (Thomas Wilson) die de opmerking maakte tegen Rumsfeld, heeft de cover van de New York Times gehaald. "Dat was de bedoeling", zegt de inbedded journalist E.L. Pitts. Hij was voor het bezoek van Rumsfeld op de hoogte gesteld dat "as usual" er geen vragen door hem mogen gesteld worden. Daarom had hij Wilson gevraagd.

En nu wil ik even afwijken en wijzen op het feit dat ik op topics aangaande Amerika al verschillende keren heb gewezen op de moeilijkheid om bepaalde dingen in de mainstream pers te krijgen. Sommigen lachen daarmee, en zeggen dat ik spoken zie.
Doch het is opvallend hoe ièdere journalist die kritische stukjes schrijft, telkens melding maakt van hoe moeilijk het is om het onder de aandacht te krijgen.

Hier is het dus weer zo.
Pitss bekloeg zich erover dat hij al 2 weken aan een stuk melding maakte van het gebrek aan fatsoenlijk materiaal bij de GI's maar dat geen enkele van de majors het wilden publiceren. Waarna dan een korte uiteenzetting van de problematiek volgt.
Dus nu had hij samen met de guys van het 278é Cobat Team, die ondertussen z'n vrienden zijn geworden, overlegd welke vragen ze Rumsfeld gingen stellen.
En uiteraard zijn de mannen blij dat eindelijk hun klachten eens onder de aandacht van het publiek zijn gekomen. Of het ze iets gaat helpen, is natuurlijk een andere vraag.

[neruda]

Ze weten niet van ophouden , Rumsfeld nog steeds onder 'friendly-fire' :

McCain attacks Rumsfeld on Iraq


In an interview with the Associated Press news agency, Mr McCain was asked whether he was confident in the secretary's leadership.

He said he remembered responding to a similar question recently: "I said no. My answer is still no. No confidence," he said, according to the agency.

Mr McCain said he believed a further 80,000 army personnel and 20,000 to 30,000 more marines were needed to secure Iraq.

"I have strenuously argued for larger troop numbers in Iraq, including the right kind of troops - linguists, special forces, civil affairs, etc.," Mr McCain said. "There are very strong differences of opinion between myself and Secretary Rumsfeld on that issue."

Die Republikeinen toch , eerst goede vriendjes schijnvertoon en dan beginnen schieten...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Als het allemaal zo positief is waarom stapt a nice guy als Colin Powell dan op ? Misschien omdat hij het beu is leugentjes om best wil op te voeren.....

Hij heeft reeds sinds het begin van zijn mandaat als Secretary of State steeds gezegd dat hij slechts een mandaat ambieerde.

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

En zou Bush herverkozen geweest zijn zonder God en georchestreerde massapsychose ?

Je hebt het nog altijd niet verteerd, hé? Wel laat mij het even herhalen, voor alle duidelijkheid :

Kerry en de democraten, en met hem onder andere de anti-Bushers overseas, hebben alle registers opengetrokken om Bush te doen verliezen.

En toch is Bush herverkozen met het hoogste aantal stemmen in de geschiedenis van de Verenigde Staten. Een klinkende overwinning.

Eerst was volgens de anti's het probleem dat de meerderheid van de Amerikanen hem zogezegd niet moesten hebben in 2000 (geen popular vote, etc...), en nu dat Bush een ontegensprekelijke overwinnig behaalt, ook met popular vote, dan komen ze af met ander gelul (massapsychose, god,...). Slechte verliezers.... tss, tss.

Leert ermee leven, hij is gewoon dè man !

[Ernesto]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Als het allemaal zo positief is waarom stapt a nice guy als Colin Powell dan op ? Misschien omdat hij het beu is leugentjes om best wil op te voeren.....

En zou Bush herverkozen geweest zijn zonder God en georchestreerde massapsychose ?

Eigenlijk zou een president, die de "volledige wereld" onder zijn invloed OPEIST, door de rest vd wereld moeten verkozen worden. De uitslag zou wel lichtjes anders zijn geweest 8)