Nog steeds Nederlandsonkundige brancardiers in Halle

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

die van Lokeren wsl ook, daar zullen sowieso ook Turkstaligen bij de MUG zitten.

Maar is het niet erg dat we in 2016-2017 nog steeds moeten discussiëren over Belgen die aan de taalgrens wonen en die nauwelijks een woord spreken van de andere kant van de taalgrens? Het gaat hier niet over vloeiend Nederlands of Frans spreken hé, we hebben het over enkele basiswoorden die een leven kunnen redden.

Als je weet dat je ook naar een anderstalig gebied kunt opgeroepen worden, dan is het toch elementair dat je die enkele basiswoorden je aanleert? daarvoor moeten er toch geen cursussen opgelegd worden? Dat maakt toch deel uit van je beroepseer?

Daar kan ik mee inkomen, maar de realiteit lijkt anders te zijn. En het is blijkbaar niet zo eenvoudig om het op te lossen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Is het dan echt zo dat een "echte" vlaming nog liever doodgaat door uren te wachten op nederlandskundig ambulancepersoneel dan snel en professioneel door een Waal geholpen te worden ?

vindt gij een ééntalige Waalse hulpverlener op de taalgrens, professioneel goed bezig ???

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

vindt gij een ééntalige Waalse hulpverlener op de taalgrens, professioneel goed bezig ???

Dat is een strikvraag, Walen zijn intellectueel niet in staat een andere taal te leren, alzo sprak Leterme.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

vindt gij een ééntalige Waalse hulpverlener op de taalgrens, professioneel goed bezig ???

Hoofdzaak is dat de patiënt de beste zorgen krijgt.
Best zwijgt hij/zij en laat de hulpverlener zijn/haar werk doen toch ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Daar kan ik mee inkomen, maar de realiteit lijkt anders te zijn. En het is blijkbaar niet zo eenvoudig om het op te lossen.

maar hoe komt dat dan??

kijk, ik ben een flamingant, ik geloof dus dat we in 2 verschillende democratieën leven. Maar dat de afstand tussen de 2 werelden dermate groot is dat het teveel gevraagd is om je professionelen enkele basiswoorden in de andere taal aan te leren, zeker als ze ook over de taalgrens moeten gaan, dat verbaast zelf mij nog.

Ze moeten geen volzinnen van 5 regels aankunnen hé. Ze moeten geen woorden aanleren volledig buiten hun eigen beroep. Neen, gewoon "waar doet het pijn?" "heb je hoofdpijn?" "kan je je voeten bewegen?"...
zelfs "pijn?" "bewegen?" is al genoeg.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hoofdzaak is dat de patiënt de beste zorgen krijgt.
Best zwijgt hij/zij en laat de hulpverlener zijn/haar werk doen toch ?

de beste zorgen kan enkel als er communicatie is, dan snap je toch?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de beste zorgen kan enkel als er communicatie is, dan snap je toch?

Ook als de patiënt buiten westen is ?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hoofdzaak is dat de patiënt de beste zorgen krijgt.
Best zwijgt hij/zij en laat de hulpverlener zijn/haar werk doen toch ?

Ge had natuurlijk ook kunnen zeggen dat die Waalse lomperiken, een minimale basis van het Nederlands moeten kennen.

Een hulpverlener die zelfs niet bekwaam is om te vragen waar het pijn doet, kan enkel maar de zaak verergeren.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ge had natuurlijk ook kunnen zeggen dat die Waalse lomperiken, een minimale basis van het Nederlands moeten kennen.

Een hulpverlener die zelfs niet bekwaam is om te vragen waar het pijn doet, kan enkel maar de zaak verergeren.

U blijft dus liever liggen als ik het goed begrijp ?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U blijft dus liever liggen als ik het goed begrijp ?

ik word liefst geholpen door bekwame hulpverleners, die begrijpen wat ik hen zeg.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar hoe komt dat dan??

kijk, ik ben een flamingant, ik geloof dus dat we in 2 verschillende democratieën leven. Maar dat de afstand tussen de 2 werelden dermate groot is dat het teveel gevraagd is om je professionelen enkele basiswoorden in de andere taal aan te leren, zeker als ze ook over de taalgrens moeten gaan, dat verbaast zelf mij nog.

Ze moeten geen volzinnen van 5 regels aankunnen hé. Ze moeten geen woorden aanleren volledig buiten hun eigen beroep. Neen, gewoon "waar doet het pijn?" "heb je hoofdpijn?" "kan je je voeten bewegen?"...
zelfs "pijn?" "bewegen?" is al genoeg.

De vraag is, en ik heb daar geen antwoord op, hoeft die communicatie wel, of gaat het om het principe?
Want laten we eerlijk zijn, als communicatie zo belangrijk is, dan hebben alle buitenlanders die onze taal niet beheersen, pech... Nochtans worden ook zij op een heel correcte manier verzorgd, zou ik zo denken.

Ik sluit dus niet uit dat het eigenlijk over een politieke discussie gaat, en niet over een gezondheidskwestie.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ook als de patiënt buiten westen is ?

met de partner? met omstaanders?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De vraag is, en ik heb daar geen antwoord op, hoeft die communicatie wel, of gaat het om het principe?
Want laten we eerlijk zijn, als communicatie zo belangrijk is, dan hebben alle buitenlanders die onze taal niet beheersen, pech... Nochtans worden ook zij op een heel correcte manier verzorgd, zou ik zo denken.

Ik sluit dus niet uit dat het eigenlijk over een politieke discussie gaat, en niet over een gezondheidskwestie.

hoeft die altijd? waarschijnlijk niet. Maar in bepaalde situaties kan dat een groot verschil maken.

is dat ook niet het probleem juist, dat Franstaligen denken dat alles wat met taal te maken heeft, een politieke discussie is? Dat de Vlamingen dat allemaal overdrijven?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hoeft die altijd? waarschijnlijk niet. Maar in bepaalde situaties kan dat een groot verschil maken.

Je zal dan het geluk hebben geen Japanse toerist te zijn op dat ogenblik...

is dat ook niet het probleem juist, dat Franstaligen denken dat alles wat met taal te maken heeft, een politieke discussie is? Dat de Vlamingen dat allemaal overdrijven?

Misschien is dat inderdaad het probleem: dat Vlamingen overal problemen zien waar ze misschien niet bestaan. Dat zij alles uitvergroten zodat het een politieke discussie wordt[/quote]

Al herhaal ik het: principieel kan ik jouw redenering zeker volgen. Mijn vraag is of dat op het terrein écht iets zou veranderen. Het antwoord laat ik aan de specialisten over.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je zal dan het geluk hebben geen Japanse toerist te zijn op dat ogenblik...

als die geen woord Engels spreekt, zal de communicatie toch bijna onmogelijk zijn? Dat kan toch in bepaalde situaties gevaarlijk zijn of op z'n minst alles vertragen? Dat lijkt mij toch vrij evident?

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Al herhaal ik het: principieel kan ik jouw redenering zeker volgen. Mijn vraag is of dat op het terrein écht iets zou veranderen. Het antwoord laat ik aan de specialisten over.

Het gaat hier over een intermenselijke interactie in een noodsituatie. Communicatie lijkt me per definitie onontbeerlijk. Dat hoeft niet altijd met taal te gebeuren, soms is het zelf niet mogelijk, maar vaak is taal onze belangrijkste manier van communiceren.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als die geen woord Engels spreekt, zal de communicatie toch bijna onmogelijk zijn? Dat kan toch in bepaalde situaties gevaarlijk zijn of op z'n minst alles vertragen? Dat lijkt mij toch vrij evident?



Het gaat hier over een intermenselijke interactie in een noodsituatie. Communicatie lijkt me per definitie onontbeerlijk. Dat hoeft niet altijd met taal te gebeuren, soms is het zelf niet mogelijk, maar vaak is taal onze belangrijkste manier van communiceren.

Zoals eerder gezegd, als de persoon bewusteloos is, zal er gewoonweg geen communicatie zijn.

Maar ik zal mijn mening misschien duidelijker maken:
- indien blijkt dat het verschil in taal geen echte negatieve gevolgen heeft, zie ik niet in waarom er zo'n poeha rond zou moeten bestaan;
- indien blijkt dat het verschil in taal wel degelijk een echte negatieve impact heeft op de aanpak van de persoon, dan is het niet meer dan normaal dat de mensen uit Tubeke een minimale kennis van het Nederlands zouden moeten hebben.

Dit, los van de vraag wat je doet als Tubeke géén MUG heeft die aan de voorwaarden voldoet, dan kom je terug op de onnozelheden all�* Witte Kaproen zijn gedachte.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zoals eerder gezegd, als de persoon bewusteloos is, zal er gewoonweg geen communicatie zijn.

Maar ik zal mijn mening misschien duidelijker maken:
- indien blijkt dat het verschil in taal geen echte negatieve gevolgen heeft, zie ik niet in waarom er zo'n poeha rond zou moeten bestaan;
- indien blijkt dat het verschil in taal wel degelijk een echte negatieve impact heeft op de aanpak van de persoon, dan is het niet meer dan normaal dat de mensen uit Tubeke een minimale kennis van het Nederlands zouden moeten hebben.

Dit, los van de vraag wat je doet als Tubeke géén MUG heeft die aan de voorwaarden voldoet, dan kom je terug op de onnozelheden all�* Witte Kaproen zijn gedachte.

In een normale beschaafde wereld moeten ze die kennis altijd hebben.
Wat een Vlaming kan, moet een Waal ook kunnen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zoals eerder gezegd, als de persoon bewusteloos is, zal er gewoonweg geen communicatie zijn.

Maar ik zal mijn mening misschien duidelijker maken:
- indien blijkt dat het verschil in taal geen echte negatieve gevolgen heeft, zie ik niet in waarom er zo'n poeha rond zou moeten bestaan;
- indien blijkt dat het verschil in taal wel degelijk een echte negatieve impact heeft op de aanpak van de persoon, dan is het niet meer dan normaal dat de mensen uit Tubeke een minimale kennis van het Nederlands zouden moeten hebben.

Dit, los van de vraag wat je doet als Tubeke géén MUG heeft die aan de voorwaarden voldoet, dan kom je terug op de onnozelheden all�* Witte Kaproen zijn gedachte.

ik veronderstel dat je het verschil tussen Witte Kaproen en mij wel ziet....

Zoals al gezegd, taal is een deel van de communicatie, meestal de belangrijkste manier, nooit de enige. Het zal enkel belangrijk zijn in bepaalde gevallen, nooit in alle.

Maar zelf al gaat een individuele hulpverlener nooit 1 woord Nederlands moeten gebruiken, is het geen onderdeel van je beroepsernst om toch die paar basiswoorden Nederlands te kennen? Of is dat Nederlands echt zo verfoeilijk aan de andere kant van de taalgrens dat het schande is om die paar woorden aan te leren?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik veronderstel dat je het verschil tussen Witte Kaproen en mij wel ziet....

Uiteraard, zelfs een blinde ziet dat.

Zoals al gezegd, taal is een deel van de communicatie, meestal de belangrijkste manier, nooit de enige. Het zal enkel belangrijk zijn in bepaalde gevallen, nooit in alle.

Maar zelf al gaat een individuele hulpverlener nooit 1 woord Nederlands moeten gebruiken, is het geen onderdeel van je beroepsernst om toch die paar basiswoorden Nederlands te kennen? Of is dat Nederlands echt zo verfoeilijk aan de andere kant van de taalgrens dat het schande is om die paar woorden aan te leren?

Je komt dan terug met het principe van : het is een tussenkomst in Vlaanderen, dus moet er toch iets gezegd kunnen worden in het Vlaams, gewoon ter beleefdheid.
Ik heb daar al mijn mening over gegeven.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hoofdzaak is dat de patiënt de beste zorgen krijgt.
Best zwijgt hij/zij en laat de hulpverlener zijn/haar werk doen toch ?

Dus de kennis van de lokale taal is geen vereiste om het beroep van brancardier op een correcte wijze uit te oefenen volgens Henri.

Probeer dan eens als ééntalig Nederlandstalige brancardier aan geworven te worden in Wallonië?

Je zal vlug de opmerking krijgen dat je niet aangeworven wordt ,
zolang je geen Frans kent.