Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 februari 2017, 14:57   #601
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Godwin is gearriveerd.
Het kon niet missen.
Tja, zelfs de duitsers doen mee : https://youtu.be/WcH9eWBs9fw?t=177
Misschien weten zij wel waarover ze spreken?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 14:57   #602
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ja, hij doet alles zoals Obama.
Waarom vermijdt je antwoorden op wat er staat?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 14:58   #603
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

De Verenigde Staten stevenen af op een burgeroorlog.

En de 55 miljoen gewapende Trump-stemmers zijn er klaar voor.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 14:59   #604
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Jij had het liever andersom gezien, nietwaar parcifal?
Dat het vrijheidsbeeld Trump zou onthoofden?
Vreemde fantasietjes heb jij, Knuppel, heel vreemd...
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:04   #605
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Tja, zelfs de duitsers doen mee : https://youtu.be/WcH9eWBs9fw?t=177
Misschien weten zij wel waarover ze spreken?
Zeker weten!

__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:06   #606
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
De Verenigde Staten stevenen af op een burgeroorlog.

En de 55 miljoen gewapende Trump-stemmers zijn er klaar voor.
Dat waren ze de vorige keer ook toen ze met bosjes stierven in het veld.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:10   #607
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Nog geen week oud, en zijn EO ligt al in de vuilbak.

En zijn EO voor zijn muur zal hetzelfde lot beschoren zijn: er zijn al veel volksvertegenwoordigers die geen budget willen vrijmaken hiervoor...bij de republikeinen.

En heb je nog iets gehoord over de obamacare repeal ?

De afgang is echt compleet hoor.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:11   #608
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Trump is nu weekend aan het vieren in Florida.

Wat feestjes afschuimen, zaken doen voor zijn ondernemingen.

Wat een klucht
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:14   #609
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Nog geen week oud, en zijn EO ligt al in de vuilbak.

En zijn EO voor zijn muur zal hetzelfde lot beschoren zijn: er zijn al veel volksvertegenwoordigers die geen budget willen vrijmaken hiervoor...bij de republikeinen.

En heb je nog iets gehoord over de obamacare repeal ?

De afgang is echt compleet hoor.
Met executive orders alleen je dan ook geen land. Een van obama's eerste executive orders was de sluiting van guantanamo. Dat 8 jaar later nog steeds in gebruik is.

Trumps reactie op de federale rechter spreekt boekdelen. L'etat, c'est moi...
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:17   #610
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Afgelopen 24 jaar zijn er 16 jaar democratische president geweest. Er zijn dus heel veel federale rechters die democratisch gezind zijn.

En die overige 8 zijn bush mannen...en die moeten Trump ook helemaal niet.

PS: De rechter in Washington state was door Bush benoemd.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:18   #611
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Nog geen week oud, en zijn EO ligt al in de vuilbak.
De reactie van de Trumpster is weer klasse zoals altijd.

https://twitter.com/realDonaldTrump/...67311054974976

Citaat:
The opinion of this so-called judge, which essentially takes law-enforcement away from our country, is ridiculous and will be overturned!
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:25   #612
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Trump is nu weekend aan het vieren in Florida.

Wat feestjes afschuimen, zaken doen voor zijn ondernemingen.

Wat een klucht
Tja, wat Donald in de eerste week van zijn presidentschap heeft gepresteerd, grenst aan het ongelooflijke. Hij moet bijna over een bovennatuurlijke krachten beschikken, want de werkijver die hij tentoonspreidt is onmenselijk. Laat de champagne nu maar eens vloeien na een eerste succesvolle werkweek in het ambt van president. Volgende week moet er weer geregeerd worden.
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:28   #613
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Afgelopen 24 jaar zijn er 16 jaar democratische president geweest. Er zijn dus heel veel federale rechters die democratisch gezind zijn.

En die overige 8 zijn bush mannen...en die moeten Trump ook helemaal niet.

PS: De rechter in Washington state was door Bush benoemd.
Je vergeet dat Trump ook democratisch werd verkozen.

Ik snap opeens waarom politiek correct links het opneemt voor de beslissingen van politiek benoemde maar wereldvreemde rechters.

Waar de politieke benoemingen van 'democraten' niet goed voor zijn....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:33   #614
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ja, dat was inderdaad een billenkletser, ik lach er nog dagelijks om, om die mop.
OK
Wie laatst lacht, best lacht...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:34   #615
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Trump is nu weekend aan het vieren in Florida.

Wat feestjes afschuimen, zaken doen voor zijn ondernemingen.

Wat een klucht
Deze klucht?
Donald Trump and Melania Trump REUNITE in Florida for Mar-A-Lago Weekend

https://www.youtube.com/watch?v=7BoAY_m3x2I

Ik snap waarom de madam van Trump zich zo weinig laat zien....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:37   #616
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Donald Trump komt tegen wat Theo Francken al meerdere malen is tegengekomen, politiek activisme van linkse wereldvreemde rechters...
Zo is dat.
Tot grote vreugde van de zelfbenoemde "democraten".
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:42   #617
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Tja, wat Donald in de eerste week van zijn presidentschap heeft gepresteerd, grenst aan het ongelooflijke. Hij moet bijna over een bovennatuurlijke krachten beschikken,
Nee hoor, gewoon een bovengemiddelde desinteresse voor kennis van zaken, daarom dat hij zo snel er zo veel doorjaagt : het zijn eigenlijk maar zielige kladversietjes. Een echte president doet minder omdat die het goed wil doen.

Zoveel presteert hij overigens niet : Hij tekent wat XO's, kijkt TV als voornaamste informatiebron en twittert er op los.

Dossierkennis : nihil en dat vindt Steve Bannon vast niet erg.

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 15:43   #618
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Tja, wat Donald in de eerste week van zijn presidentschap heeft gepresteerd, grenst aan het ongelooflijke. Hij moet bijna over een bovennatuurlijke krachten beschikken, want de werkijver die hij tentoonspreidt is onmenselijk. Laat de champagne nu maar eens vloeien na een eerste succesvolle werkweek in het ambt van president. Volgende week moet er weer geregeerd worden.
Een land regeren is niet hetzelfde als bedrijven organiseren.
Ik vrees dat hij vroeg of laat in aanvaring komt met de Chinezen.
Veel kans dat het een "letterlijke" aanvaring is met één v.d. Chinese oorlogsschepen die zich willen meester maken v.d. Zuid-Chinese zee. Reeds Obama stuurde meer & meer vliegdekschepen + atoomduikboten naar de omgeving v.d. Filipijnen.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 16:01   #619
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Een land regeren is niet hetzelfde als bedrijven organiseren.
Ik vrees dat hij vroeg of laat in aanvaring komt met de Chinezen.
Veel kans dat het een "letterlijke" aanvaring is met één v.d. Chinese oorlogsschepen die zich willen meester maken v.d. Zuid-Chinese zee. Reeds Obama stuurde meer & meer vliegdekschepen + atoomduikboten naar de omgeving v.d. Filipijnen.
Trump gaat dus verder met wat Obama begon?

Thatcher stuurde zelfs rechtstreeks oorlogsboten naar de Filipijnen. Noch Thather, noch Obama lieten zich door wat dan ook afschrikken. Thather offerde 236 Britten en 655 Argentijnen op aan de Falklandeilandenoorlog. Aan de vooravond van de oorlog was Thatcher nog de minst populaire Britse premier sinds de Tweede Wereldoorlog. Erna was zij immens geliefd. Thatcher maakte opportunistisch gebruik van haar populariteit door de parlementaire verkiezingen te vervroegen. Ze won die op haar sloffen in 1983.

Je ziet dat je je beter niet waagt aan voorspellingen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 16:03   #620
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Er wordt, o.a. in deze draad, vaak verwezen naar de wet van Godwin en de reductio ad hitlerum. Waarom eigenlijk?

De wet van Godwin

De wet van Godwin zegt min of meer dat naarmate een discussie op het internet verdergaat, de kans toeneemt dat iemand Hitler zal vermelden.

Voor een draad als deze geldt dat niet. Waarom? Omdat al in de titel, het derde woord van de ganse discussie, reeds verwezen wordt naar Hitler. Uiteráárd zal dan gedurende die discussie meermaals verwezen worden naar Hitler en de nazi's. Dat was ook de bedoeling van deze draad.

Bovendien stelt de wet van Godwin helemaal niets over de toepasselijkheid van een vergelijking met Hitler. Dit heeft Godwin zelf trouwens benadrukt in een opiniestuk op de website van The Washington Post. Zijn punt is daarbij dat er geen probleem is met een vergelijking met Hitler, zolang die doordacht en goed beredeneerd is.

Reductio ad hitlerum

De reductio ad hitlerum is een drogredenering waarbij gepoogd wordt om een tegenstander onderuit te halen i.p.v. het door die tegenstander gegeven argument. Het is in die zin een bijzondere vorm van de guilt by association.

Zo zou men hondenliefhebbers of vegetariërs kunnen wegzetten omdat die twee termen ook van toepassing waren op Hitler. Dat is belachelijk, aangezien die twee eigenschappen niet relevant waren in de beslissingen gemaakt door en de ideologie gepredikt door Adolf Hitler.

Echter, niet iedere vergelijking met Hitler is per definitie een reductio ad hitlerum. Zo is het historisch zinvol om Hitler, Mussolini en Franco met elkaar te vergelijken, ondanks hun duidelijke verschillen.

Wanneer is die vergelijking zinvol?

De vraag is dan ook vanaf welk punt de vergelijking zinvol is. Wat mij betreft, is de vergelijking tussen Hitler en Trump zeker zinvol. Er zijn duidelijke gelijkenissen in de opkomst van Hitler en de opkomst van Trump: beide heren hadden een om een eufemisme te gebruiken beroerde relatie met de pers (Lügenpresse - Fake press) en beide heren wijzen erop dat hun land zich in een diepe crisis bevindt die niet door de traditionele partijen kan opgelost worden.

Diegenen die bij de minste verwijzing naar de jaren dertig de reductio ad hitlerum naar boven halen, weigeren gewoon iedere discussie daarover. Ik vraag me af of die individuen dan ook nooit een radicaal-links persoon nooit zullen vergelijken met Stalin. Of geldt daar de reductio ad stalinum niet?

Ik zeg niet dat Trump (exact) hetzelfde pad zal bewandelen als Hitler. Ik zeg niet dat Trump bepaalde bevolkingsgroepen wil uitroeien. Ik stel alleen dat er gelijkenissen zijn tussen hun opkomst.

Als we altijd moeten wachten op een militaire invasie en vernietigingskampen, dan is het te laat. Dan hebben we werkelijk niets geleerd uit de geschiedenis.

Dus mijn vraag aan diegenen die zich op bovenstaande twee principes beroepen is de volgende: vanaf welk ogenblik vinden jullie dat een vergelijking met Hitler gerechtvaardigd is, of is dat überhaupt niet mogelijk?
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.

Laatst gewijzigd door Nebur : 4 februari 2017 om 16:06.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be