De Onbevlekte Ontvangenis van Maria.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Natuurlijk wel.
Plato heeft het bestaan van een andere, onzichtbare werkelijkheid geïntroduceerd...
Socrates die sprak met zijn daimon...
Vergeet ook Pythagoras niet, die zo zuur zuiver en puur was dat zin lichaam na zijn dood als een vuurpijl naar de hemel vloog.

Natuurlijk niet, kruisdood en verrijzenis van Jezus is voor de Griekse filosofie een volkomen absurditeit. Bij Plato komt de verheerlijking van het verrezen lichaam niet ter sprake. Het past ook totaal niet in zijn filosofie.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk niet, kruisdood en verrijzenis van Jezus is voor de Griekse filosofie een volkomen absurditeit. Bij Plato komt de verheerlijking van het verrezen lichaam niet ter sprake. Het past ook totaal niet in zijn filosofie.

Ik zeg nergens dat ze identiek zijn.
Ik zeg gewoon dat veel elementen uit het het christendom "geleend" zijn van oudere Griekse leerstelsels...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik zeg nergens dat ze identiek zijn.
Ik zeg gewoon dat veel elementen uit het het christendom "geleend" zijn van oudere Griekse leerstelsels...

Waaraan dacht u dan? Alvast niet het element "verrijzenis".

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waaraan dacht u dan? Alvast niet het element "verrijzenis".

Het zou maar erg zijn moest er helemaal niks origineels zijn aan uw godsdienst...
Ik heb u bovendien de elementen gegeven waar ik aan dacht in #400.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het zou maar erg zijn moest er helemaal niks origineels zijn aan uw godsdienst...
Ik heb u bovendien de elementen gegeven waar ik aan dacht.

Wel, dat klopt niet. In de bijbel komt het bestaan van "de onzichtbare werkelijkheid" al voor. Bij mijn weten zijn de Joden niet beïnvloed door Plato. De "daimon" van Socrates is van een totaal andere orde dan de Satan in het OT.

Uw elementen gaan dus niet op.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waaraan dacht u dan? Alvast niet het element "verrijzenis".

Zie je wel dat je geen snars weet over het ontstaan van het christendom.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Zie je wel dat je geen snars weet over het ontstaan van het christendom.

Nonsens!!

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dat klopt niet. In de bijbel komt het bestaan van "de onzichtbare werkelijkheid" al voor. Bij mijn weten zijn de Joden niet beïnvloed door Plato.

Plato kende wel het Mazdaïsme en is de religie van de joden ook hierdoor beïnvloed tijdens hun ballingschap in Mesopotamië en vrijlating door hun vermeende messias Cyrus de Grote. Nog een grote invloed hebben ze meegekregen uit Egypte, waaronder de 10 geboden via het dodenboek. En dat wist je allemaal niet ? tstststs....

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nonsens!!

TROL !

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Plato kende wel het Mazdaïsme en is de religie van de joden ook hierdoor beïnvloed tijdens hun ballingschap in Mesopotamië en vrijlating door hun vermeende messias Cyrus de Grote. Nog een grote invloed hebben ze meegekregen uit Egypte, waaronder de 10 geboden via het dodenboek. En dat wist je allemaal niet ? tstststs....

Nonsens!!

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dat klopt niet. In de bijbel komt het bestaan van "de onzichtbare werkelijkheid" al voor. Bij mijn weten zijn de Joden niet beïnvloed door Plato. De "daimon" van Socrates is van een totaal andere orde dan de Satan in het OT.

Uw elementen gaan dus niet op.

Ik weet totaal niet in welke mate de "onzichtbare werkelijkheid" van de joden overeenkomt met de Ideeënleer van Plato... je mag me die overeenkomst altijd uit de doeken doen.

Socrates zijn 'daimon' (ik snap uw verwardheid...) heeft niets met Satan te maken.
Het was een stem die Socrates in zijn hoofd hoorde, net als Jezus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet totaal niet in welke mate de "onzichtbare werkelijkheid" van de joden overeenkomt met de Ideeënleer van Plato... je mag me die overeenkomst altijd uit de doeken doen.

U schijnt daarentegen wel te weten dat de Ideeënleer van Plato overeenkomt met het christelijk geloof in de spirituele wereld. Kunt u dat eerst even toelichten?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Socrates zijn 'daimon' (ik snap uw verwardheid...) heeft niets met Satan te maken.
Het was een stem die Socrates in zijn hoofd hoorde, net als Jezus.

Waar in het evangelie hebt u gelezen dat Jezus een stem in Zijn hoofd hoorde?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nonsens!!

TROL

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

TROL

U weet toch wie ooit met die reactie is begonnen, nietwaar?!

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U weet toch wie ooit met die reactie is begonnen, nietwaar?!

Meester,... hij is begonnen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U schijnt daarentegen wel te weten dat de Ideeënleer van Plato overeenkomt met het christelijk geloof in de spirituele wereld. Kunt u dat eerst even toelichten?

Het geloof in een andere werkelijkheid, maar de onsterfelijkheid, het misprijzen van het lichaam...
Allemaal Platonische elementen die wonderwel pasten in het christelijk geloof...

Om dit toe te lichten raad ik je Russel Bertrand De geschiedenis van de Westerse filosofie aan.

[Another Jack]

Lesje 19: Jezus spreekt met zijn vader.
https://www.groeieningeloof.nl/joh19/

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U mag gerust twijfelen, maar dat verandert natuurlijk op geen enkele wijze mijn diep geloof in Jezus' menswording als teken van Gods nabijheid onder de mensen.

Jezus menswording, wat is dat?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neem eens de tijd om het boek te lezen dat die paus heeft geschreven toen hij nog kardinaal was, nl. "Jezus van Nazareth". In dat prachtig werk - in twee delen - typeert hij Jezus onder meer als "de liefdevolle kracht van God op aarde". In dat boek brengt hij ook de figuur van Maria ter sprake.

Neem die twee delen erbij en lees ze aandachtig. Indien het u echt interesseert, zult u daar veel deugd aan hebben.

Als er 1900 jaar na christus nog een belangrijk boek geschreven wordt om Jezus en Maria te typeren dan kunnen die twee natuurlijk nooit de kern vormen van het christendom. En inderdaad, er is ruim zes eeuwen grote onenigheid geweest onder christenen, vooral over Jezus. Die onenigheid is niet opgelost met "de liefdevolle kracht van God" maar met het zwaard. Hoe verklaar je dat?

Het denkbeeld van Jezus als "de liefdevolle kracht van God op aarde" is niets meer dan een denkbeeld. Gebakken lucht.