Zijn de Duitstaligen uit de Oostkantons nog steeds Belgicist ?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Waarom zou Vlaanderen verdampen zonder Wallo-Brux?
Bron of losse pols?

Geen jaarlijks verlies van 16 miljard € transfers meer.

Stop toch die zever. Het is niet meer dan ong. 6 miljard. Die overige 10 miljard zijn ingebeelde intresten uit een studie van VIVES, uitgaande van de hoge intresten die op dat moment golden. Minder inwoners=hogere kosten per inwoner om de overdreven hoeveelheid politici en ambtenaren te vergoeden. Eén factuur van 1.000 euro inschrijven is even veel werk en kosten als 1 factuur van 500 euro inschrijven.

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Geen verder verfransing van Vlaams grondgebied meer.

Inbeelding.
[quote=Witte Kaproen;8441049]We zouden het juist veel beter doen zonder Wallo-Brux.[quote]
Nochtans zijn dat onze beste handelspartners. Minder geld voor Wallo-BRux=minder afname van onze goederen.

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Er zijn vele landen die minder inwoners en minder grondgebied hebben dan Vlaanderen en het ook uitstekend doen .

Natuurlijk. Maar die hebben een eigen geschiedenis, maar vooral meestal eigen grondstoffen of een kapitaal vergaard door hun zwart-geld-industrie (bv Luxemburg en Zwitserland.
Of door heel hard werken (Singapore)

Ziet gij dat hier gebeuren? Ik niet hoor.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Waarom zou Vlaanderen verdampen zonder Wallo-Brux?
Bron of losse pols?

Geen jaarlijks verlies van 16 miljard € transfers meer.
Geen verder verfransing van Vlaams grondgebied meer.
We zouden het juist veel beter doen zonder Wallo-Brux.
Er zijn vele landen die minder inwoners en minder grondgebied hebben dan Vlaanderen en het ook uitstekend doen .

Doe er nog 10 miljard bij, dan worden de echte 6 miljard 26 miljard.

[Witte Kaproen]

[quote=pajoske;8441061]


Inbeelding.
[quote=Witte Kaproen;8441049]We zouden het juist veel beter doen zonder Wallo-Brux.

Nochtans zijn dat onze beste handelspartners. Minder geld voor Wallo-BRux=minder afname van onze goederen.

.

Dus de Walen helpen ons omdat ze onze produkten met ons geld komen kopen
Wel geef mij dan maar vlug 1000 €,
dan zal ik met dat geld produkten in Uw winkel komen kopen en dan help ik U.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Stop toch die zever. Het is niet meer dan ong. 6 miljard. Die overige 10 miljard zijn ingebeelde intresten uit een studie van VIVES, uitgaande van de hoge intresten die op dat moment golden. Minder inwoners=hogere kosten per inwoner om de overdreven hoeveelheid politici en ambtenaren te vergoeden. Eén factuur van 1.000 euro inschrijven is even veel werk en kosten als 1 factuur van 500 euro inschrijven.

Zonder Wallo-Brux zouden we juist veel minder ambtenaren en politici moeten onderhouden.
Nu moeten we de Vlaamse ambtenaren en politici onderhouden
plus die van Wallo-Brux er nog eens bij .

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Natuurlijk. Maar die hebben een eigen geschiedenis, maar vooral meestal eigen grondstoffen of een kapitaal vergaard door hun zwart-geld-industrie (bv Luxemburg en Zwitserland.
Of door heel hard werken (Singapore)

Ziet gij dat hier gebeuren? Ik niet hoor.

Vlaanderen heeft ook zijn eigen geschiedenis en zijn uniek ligging .
Wij werken hier ook verschrikkelijk hard,
Alleen kreunen we nu nog onder de hoogste belasting druk ter wereld omdat die torenhoge transfers moeten betaald worden .
Zonder Wallo-Brux gaan de belastingen flink kunnen zakken en houden de werkers tenminste iets over van hun arbeid.

[pajoske]

[quote=Witte Kaproen;8441107][quote=pajoske;8441061]


Inbeelding.

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

We zouden het juist veel beter doen zonder Wallo-Brux.

Dus de Walen helpen ons omdat ze onze produkten met ons geld komen kopen
Wel geef mij dan maar vlug 1000 €,
dan zal ik met dat geld produkten in Uw winkel komen kopen en dan help ik U.

Hebt gij ervaringen als handelaar? Ik heb dat. Op het ogenblik dat de mijnwerkers hier in de buurt hun afscheidspremie kregen is dat heel goed te zien aan het omzetcijfer bij mij en mijn collega's handelaren.

Waarom denkt ge dat de RVA in dit land zo veel uitbetaalt? Alleen jammer dat veel van dat geld in de buurlanden besteed wordt. Omdat de hoge lasten in dit land en de zotte regels van onze (Vlaamse) overheid de verkoopprijs hier doen stijgen t.o.v. de buitenlandse concurrentie.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Zonder Wallo-Brux zouden we juist veel minder ambtenaren en politici moeten onderhouden.
Nu moeten we de Vlaamse ambtenaren en politici onderhouden
plus die van Wallo-Brux er nog eens bij .

Een eenmanszaak moet veel minder personeel onderhouden dan een keten......En toch komt mij iedereen vertellen dat ketens goedkoper zouden zijn.

Ik denk dat ge niet veel verstand van kostenberekening en rendabiliteit hebt.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Vlaanderen heeft ook zijn eigen geschiedenis en zijn uniek ligging .

Dit Vlaanderen (gewest) heeft geen gemeenschappelijke geschiedenis. Wel een uitstekende ligging. Maar uw zo geliefde Vlaamse overheid schiet schromelijk te kort in het uitbuiten van die gunstige ligging. (grensoverschrijdend-openbaar vervoer, wegeninfrastructuur enz..)
[quote=Witte Kaproen;8441117]Wij werken hier ook verschrikkelijk hard,
Alleen kreunen we nu nog onder de hoogste belasting druk ter wereld omdat die torenhoge transfers moeten betaald worden .[quote]
Gaat gij onze werkijver vergelijken met de Chinezen uit Singapore? Dat wordt lachen. Denkt gij dat er daar ook zo veel werklozen en andere uitkeringsgerechtigden zijn dan hier? Ik ben geen echte kenner van de situatie daar. Maar ik twijfel toch dat de situatie daar vergelijkbaar is.

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Zonder Wallo-Brux gaan de belastingen flink kunnen zakken en houden de werkers tenminste iets over van hun arbeid.

EN gij gelooft dat? Waarom zakken de eigen Vlaamse belastingen nu dan niet veel meer? Ja ze zijn een beetje lager dan elders in dit land. Vlaanderen heeft dan ook een veel betere ligging en een haven. Maar veel belastinen zijn verdoken belastingen. Kijk maar naar uw en energiewaterfactuur.

[Witte Kaproen]

http://www.vvb.org/page?orl=1&ssn=d8...nieuws&nws=368
"De Vlaamse Volksbeweging en haar internationale koepel ICEC tonen zich verheugd over de uitspraken van Karl-Heinz Lambertz, de huidige Eerste Vicevoorzitter van het Europese Comité van de Regio’s.
De voormalige minister-president van de Duitstalige Gemeenschap denkt luidop na over het zelfbeschikkingsrecht van en de alternatieven voor de 80.000 Duitstaligen in ‘Oost-België bij de ontbinding van het federale België.
...

Lambertz geeft mee dat de opnieuw toenemende Vlaams-Waalse spanningen hem inspireren om actief na te denken over
(a) een confederatie van de Duitstalige gebieden met Wallonië,
(b) staatkundige onafhankelijkheid,
(c) een aansluiting bij het Groothertogdom Luxemburg of
(d) bij de Bondsrepubliek Duitsland.
...
Het onderzoek van Lambertz naar de toekomst van ‘Oost-België’ is een belangrijke en gedurfde politieke stap waarmee de Vlaamse Beweging Lambertz uitdrukkelijk wil feliciteren.

Bovendien zegt de voormalige minister-president niets meer of minder
dan dat hij op lange termijn geen hoop heeft dat het huidige België nog werkbaar is als structuur voor verschillende culturele en economische gemeenschappen "


De ogen van de Duitstaligen van de Oost-kantons gaan dus blijkbaar ook open.
De Duitstalige hebben het Belgicisme nu ook afgezworen.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

http://www.vvb.org/page?orl=1&ssn=d8...nieuws&nws=368
"De Vlaamse Volksbeweging en haar internationale koepel ICEC tonen zich verheugd over de uitspraken van Karl-Heinz Lambertz, de huidige Eerste Vicevoorzitter van het Europese Comité van de Regio’s.
De voormalige minister-president van de Duitstalige Gemeenschap denkt luidop na over het zelfbeschikkingsrecht van en de alternatieven voor de 80.000 Duitstaligen in ‘Oost-België bij de ontbinding van het federale België.
...

Lambertz geeft mee dat de opnieuw toenemende Vlaams-Waalse spanningen hem inspireren om actief na te denken over
(a) een confederatie van de Duitstalige gebieden met Wallonië,
(b) staatkundige onafhankelijkheid,
(c) een aansluiting bij het Groothertogdom Luxemburg of
(d) bij de Bondsrepubliek Duitsland.
...
Het onderzoek van Lambertz naar de toekomst van ‘Oost-België’ is een belangrijke en gedurfde politieke stap waarmee de Vlaamse Beweging Lambertz uitdrukkelijk wil feliciteren.

De ogen van de Duitstaligen van de Oost-kantons gaan dus blijkbaar ook open. Bovendien zegt de voormalige minister-president niets meer of minder
dan dat hij op lange termijn geen hoop heeft dat het huidige België nog werkbaar is als structuur voor verschillende culturele en economische gemeenschappen "



De Duitstalige hebben het Belgicisme nu ook afgezworen.

Na jaren verblijf op camping in Robertville/Butgenbach ken ik de streek en inwoners heel goed. Wie denkt dat de verhoudingen tussen de Franstaligen en de Duitstaligen koek en ei zijn droomt.
Wanneer er ooit de kans bestaat keren die Duitstaligen graag terug naar hun moederland. Velen beschouwen zichzelf als oorlogsbuit.
En de Walen presteren niks en laten dat ook voelen.
Dat afzweren bestaat dus al van na de oorlog.
Maar het hun vragen via een volksraadpleging mag niet in dit land.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De ogen van de Duitstaligen van de Oost-kantons gaan dus blijkbaar ook open.
De Duitstalige hebben het Belgicisme nu ook afgezworen.

Ik vermoed hier veeleer strategie achter dan inhoud. De Duitstaligen zitten heel comfortabel in de Belgische context: politiek als economisch. In Duitsland zijn gegeerd omwille van hun goede kennis van het Frans. In België streven ze naar een steeds grotere autonomie en juist die zouden ze verliezen wanneer ze de stap zetten naar de BRD.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vermoed hier veeleer strategie achter dan inhoud. De Duitstaligen zitten heel comfortabel in de Belgische context: politiek als economisch. In Duitsland zijn gegeerd omwille van hun goede kennis van het Frans. In België streven ze naar een steeds grotere autonomie en juist die zouden ze verliezen wanneer ze de stap zetten naar de BRD.

Het voordeel van tweetalig te zijn behouden ze in iedere context.
Maar ik heb geen goesting om er een steriele polemiek over te beginnen.
Als je werkelijk belang hecht aan de stem van het volk houdt je er dus best een volksraadpleging over. Er werd hun nooit gevraagd of ze graag bij ons land behoorden. Wat is dit toch? Iedereen zit maar te zagen over onze democratische beginselen in Europa. Maar problematiek democratisch benaderen en oplossen is er weer niet bij als het andere groepen betreft.
Vragen wij in Vlaanderen niet om democratische veranderingen?
En waarom mag dat dan weer niet voor de Duitstaligen?
Of gaat men er automatisch van uit dat ieder volk toch te dom is?
Maar als wij klagen over onwil dan is het dus terecht?
Waarschijnlijk acht men ons ook te dom? Eis niet van anderen wat je zelf niet graag hebt dat U zou overkomen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vermoed hier veeleer strategie achter dan inhoud. De Duitstaligen zitten heel comfortabel in de Belgische context: politiek als economisch. In Duitsland zijn gegeerd omwille van hun goede kennis van het Frans. In België streven ze naar een steeds grotere autonomie en juist die zouden ze verliezen wanneer ze de stap zetten naar de BRD.

Dat land bestaat niet meer sinds 1990, Jan.
Misschien eens uw wandkaarten aanpassen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat land bestaat niet meer sinds 1990, Jan.
Misschien eens uw wandkaarten aanpassen...

Echt? Artikel 20 van de huidige Duitse grondwet schrijft nochtans heel duidelijk dat de officiële naam van het land "Bundesrepublik Deutschland".

Bij Wiki lees ik onder "BRD":

de Bondsrepubliek Duitsland, waarmee zowel het huidige Duitsland als het voormalige West-Duitsland kan worden bedoeld.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Echt? Artikel 20 van de huidige Duitse grondwet schrijft nochtans heel duidelijk dat de officiële naam van het land "Bundesrepublik Deutschland".

Bij Wiki lees ik onder "BRD":

Ja, maar normale mensen spreken sinds 1990 terug over Duitsland.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Na jaren verblijf op camping in Robertville/Butgenbach ken ik de streek en inwoners heel goed. Wie denkt dat de verhoudingen tussen de Franstaligen en de Duitstaligen koek en ei zijn droomt.
Wanneer er ooit de kans bestaat keren die Duitstaligen graag terug naar hun moederland. Velen beschouwen zichzelf als oorlogsbuit.
En de Walen presteren niks en laten dat ook voelen.
Dat afzweren bestaat dus al van na de oorlog.
Maar het hun vragen via een volksraadpleging mag niet in dit land.

Totaal onzin. Er is al geen wil in Duitstalig België het land te splitsen en ze zijn zeer ver van de "conflicten" die de Vlaams-Nationalisten zoeken.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

http://www.vvb.org/page?orl=1&ssn=d8...nieuws&nws=368
"De Vlaamse Volksbeweging en haar internationale koepel ICEC tonen zich verheugd over de uitspraken van Karl-Heinz Lambertz, de huidige Eerste Vicevoorzitter van het Europese Comité van de Regio’s.
De voormalige minister-president van de Duitstalige Gemeenschap denkt luidop na over het zelfbeschikkingsrecht van en de alternatieven voor de 80.000 Duitstaligen in ‘Oost-België bij de ontbinding van het federale België.
...

Lambertz geeft mee dat de opnieuw toenemende Vlaams-Waalse spanningen hem inspireren om actief na te denken over
(a) een confederatie van de Duitstalige gebieden met Wallonië,
(b) staatkundige onafhankelijkheid,
(c) een aansluiting bij het Groothertogdom Luxemburg of
(d) bij de Bondsrepubliek Duitsland.
...
Het onderzoek van Lambertz naar de toekomst van ‘Oost-België’ is een belangrijke en gedurfde politieke stap waarmee de Vlaamse Beweging Lambertz uitdrukkelijk wil feliciteren.

Bovendien zegt de voormalige minister-president niets meer of minder
dan dat hij op lange termijn geen hoop heeft dat het huidige België nog werkbaar is als structuur voor verschillende culturele en economische gemeenschappen "


De ogen van de Duitstaligen van de Oost-kantons gaan dus blijkbaar ook open.
De Duitstalige hebben het Belgicisme nu ook afgezworen.

jaja

ondertussen heb ik facebook het antwoord van "Oostbelgien" gezien op de vraag van Kurt Ryon om aan de alarmbel te trekken. En o verrassing, het antwoord is NEEN

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja, maar normale mensen spreken sinds 1990 terug over Duitsland.

Ja, "spreken". Op dit forum schrijven we evenwel.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Na jaren verblijf op camping in Robertville/Butgenbach ken ik de streek en inwoners heel goed. Wie denkt dat de verhoudingen tussen de Franstaligen en de Duitstaligen koek en ei zijn droomt.
Wanneer er ooit de kans bestaat keren die Duitstaligen graag terug naar hun moederland. Velen beschouwen zichzelf als oorlogsbuit.
En de Walen presteren niks en laten dat ook voelen.
Dat afzweren bestaat dus al van na de oorlog.
Maar het hun vragen via een volksraadpleging mag niet in dit land.

Moederland??????

Ik raad u aan de geschiedenis van de oostkantons eens te bekijken. De (Limburgse) dorpen waar mijn roots liggen hadden een veel grotere band/gemeenschappelijke geschiedenis met Duitsland dan de oostkantons.
Denkt gij dat men daar in die dorpen aansluiting met het 'moederland" nastreeft?

Wanneer gaat men eens beseffen dat een (kunstmatige) standaardtaal geen volk of land maakt.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Na jaren verblijf op camping in Robertville/Butgenbach ken ik de streek en inwoners heel goed. Wie denkt dat de verhoudingen tussen de Franstaligen en de Duitstaligen koek en ei zijn droomt.
Wanneer er ooit de kans bestaat keren die Duitstaligen graag terug naar hun moederland. Velen beschouwen zichzelf als oorlogsbuit.
En de Walen presteren niks en laten dat ook voelen.
Dat afzweren bestaat dus al van na de oorlog.
Maar het hun vragen via een volksraadpleging mag niet in dit land.

Moederland??????

Ik raad u aan de geschiedenis van de oostkantons eens te bekijken. De (Limburgse) dorpen waar mijn roots liggen hadden een veel grotere band/gemeenschappelijke geschiedenis met Duitsland dan de oostkantons.
Denkt gij dat men daar in die dorpen aansluiting met het 'moederland" nastreeft?

Wanneer gaat men eens beseffen dat een (kunstmatige) standaardtaal geen volk of land maakt.