Negationismewet

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Eigenlijk was Mohammed - vrede en zegeningen zij met hem - niet enkel een pedofiel, hij was ook een bigamist, een rover, een slavenhandelaar, een moordenaar en een opdrachtgever tot het plegen van vele moorden.

Dus hopelijk brandt hij in de hel.

Die laatste zin is natuurlijk om te lachen, niet?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Alleen ben ik nog niet veel congo genocideontkenners tegengekomen. Holocaustontkenners...je kan er boekenkasten mee vullen.

ga naar de congo hé, je zult genoeg congo ontkenners tegenkomen
ga naar de koningsgezinden in dit land, genoeg die Leopold zullen minimaliseren
gan naaR Rwanda, Bosnie, Turkije, Rusland (al hebben wij hier Tomm), overal vind je genoeg ontkenners vd respectievelijke genocides om heeldere stadions te vullen

da's dus totaal geen argument

er is geen enkel objectief, logisch argument om de ontkenning vd ene genocide strafbaar te stellen en de ontkenning vd andere toe te laten.

het is gewoon perverse politiek
hier joods actueel

http://joodsactueel.be/2011/01/18/de...-negationisme/
[quote] De negationismewet uitbreiden tot ontkenning van andere genociden lijkt me geen goede zaak. Het bestaan van al deze genociden wordt door zoveel feiten, documenten en getuigen aangetoond, dat ontkenning daarvan relatief makkelijk te weerleggen is./QUOTE]
da's dus het argument om de negationismewet niet uit te breiden naar andere genocides.
de holocaust onvoldoende gedocumenteerd? serieus?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Alleen ben ik nog niet veel congo genocideontkenners tegengekomen. Holocaustontkenners...je kan er boekenkasten mee vullen.

ga naar de congo hé, je zult genoeg congo ontkenners tegenkomen
ga naar de koningsgezinden in dit land, genoeg die Leopold zullen minimaliseren
gan naaR Rwanda, Bosnie, Turkije, Rusland (al hebben wij hier Tomm), overal vind je genoeg ontkenners vd respectievelijke genocides om heeldere stadions te vullen

da's dus totaal geen argument

er is geen enkel objectief, logisch argument om de ontkenning vd ene genocide strafbaar te stellen en de ontkenning vd andere toe te laten.
de armeense genocide? dat beweren is strafbaar in Turkije. dat ontkennen is strafbaar in Frankrijk
serieus?

het is gewoon perverse politiek
hier joods actueel

http://joodsactueel.be/2011/01/18/de...-negationisme/

De negationismewet uitbreiden tot ontkenning van andere genociden lijkt me geen goede zaak. Het bestaan van al deze genociden wordt door zoveel feiten, documenten en getuigen aangetoond, dat ontkenning daarvan relatief makkelijk te weerleggen is.

da's dus het argument om de negationismewet niet uit te breiden naar andere genocides.
de holocaust onvoldoende gedocumenteerd? serieus?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

er is geen enkel objectief, logisch argument om de ontkenning vd ene genocide strafbaar te stellen en de ontkenning vd andere toe te laten.

het is gewoon perverse politiek
hier joods actueel:

http://joodsactueel.be/2011/01/18/de...-negationisme/

da's dus het argument om de negationismewet niet uit te breiden naar andere genocides.
de holocaust onvoldoende gedocumenteerd? serieus?

CQFD
Benieuwd hoe dat Joods Actuele Gelul kan vergoelijkt worden door de volgelingen van het elfde gebod.

[Dadeemelee]

Het aantal verdedigers van vrije meningsuiting is ontroerend. Ik begin te denken dat dit forum bevolkt is door leden van het Humanistisch Verbond en Vrij Onderzoek

Nu toch alles in perspectief houden hé. De Negationismewet gaat over 1 enkele zaak: dat de genocide door de nazi's écht plaatsgevonden heeft en dat ze verdomd erg was.

Voor de rest mag je iedereen rustig uitlachen: Joden, Christenen, Witten, Zwarten, Atheisten, Linksen, Rechtsen,...
Je mag ze ook gerust bekritiseren en je mening erover geven.

De Negationismewet stoort mij niet in het minst.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het aantal verdedigers van vrije meningsuiting is ontroerend. Ik begin te denken dat dit forum bevolkt is door leden van het Humanistisch Verbond en Vrij Onderzoek
Nu toch alles in perspectief houden hé. De Negationismewet gaat over 1 enkele zaak: dat de genocide door de nazi's écht plaatsgevonden heeft en dat ze verdomd erg was.
Voor de rest mag je iedereen rustig uitlachen: Joden, Christenen, Witten, Zwarten, Atheisten, Linksen, Rechtsen,...
Je mag ze ook gerust bekritiseren en je mening erover geven.

De Negationismewet stoort mij niet in het minst.

Inderdaad, ik vind ze ook maar van de Schoof zijn kloten, die wet.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het aantal verdedigers van vrije meningsuiting is ontroerend.

wees blij

het verontrust mij wel als de staat gaat zeggen en strafrechtelijk wil bepalen wat we wel/niet mogen denken en waarover we mogen praten.

als ne kleine opmerkt dat de gaskamers in AUschwitz geen 6 miljoen mensen kunnen vergassen dan heeft die kleine een punt

nu hebt ge 2 opties om te antwoorden

1 het strafrechtelijke dat ge dat niet moogt zeggen en denken en in het gevangenis kunt vliegen.
2 ge legt die inhoudelijk , met de feiten in de hand, uit hoe we aan 6 miljoen zijn gekomen (gaskamers, ziekte, afschieten, verhongeren,....)

waar heeft die kleine meer aan denkt ge?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

wees blij

het verontrust mij wel als de staat gaat zeggen en strafrechtelijk wil bepalen wat we wel/niet mogen denken en waarover we mogen praten.

als ne kleine opmerkt dat de gaskamers in AUschwitz geen 6 miljoen mensen kunnen vergassen dan heeft die kleine een punt

nu hebt ge 2 opties om te antwoorden

1 het strafrechtelijke dat ge dat niet moogt zeggen en denken en in het gevangenis kunt vliegen.
2 ge legt die inhoudelijk , met de feiten in de hand, uit hoe we aan 6 miljoen zijn gekomen (gaskamers, ziekte, afschieten, verhongeren,....)

waar heeft die kleine meer aan denkt ge?

Ik heb alle opties die ik maar wil.

Ik heb al gezegd dat de negationismewet eigenlijk (maar ook niet helemaal) een 'overbodige' wet is.
Ze zegt eigenlijk dat je een objectieve waarheid (de genocide door de nazi's) niet mag ontkennen. De daders (Duitsland) hebben de genocide trouwens erkend.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Volksverhetzung

En tsja er is eigenlijk wel een goede reden waarom ze ingevoerd werd (in 1995). Negationisme dreigde toen door neo-fascistische groepen gebruikt te worden om nazisme en fascisme goed te praten.
Daarom.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb alle opties die ik maar wil.

Ik heb al gezegd dat de negationismewet eigenlijk (maar ook niet helemaal) een 'overbodige' wet is.
Ze zegt eigenlijk dat je een objectieve waarheid (de genocide door de nazi's) niet mag ontkennen. De daders (Duitsland) hebben de genocide trouwens erkend.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Volksverhetzung

En tsja er is eigenlijk wel een goede reden waarom ze ingevoerd werd (in 1995). Negationisme dreigde toen door neo-fascistische groepen gebruikt te worden om nazisme en fascisme goed te praten.
Daarom.

En... diezelfde groep gebruiken die bewoordingen nog steeds. Erger: krijgen zelfs meer media aandacht gezien het illegale karakter. In feite wordt daardoor de aandacht van het horribele beestig gedrag -vernietigen van mensen- verlegt naar een discussie en klavierbabbel hier omtrent vrije meningsuiting.

Voorwaar een politiek intelligente draai. Maar niks nieuws toch in 't land van J'agis d'abord, je réfléchis ensuite.
Politici: bende consequente idioten.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb alle opties die ik maar wil.

Ik heb al gezegd dat de negationismewet eigenlijk (maar ook niet helemaal) een 'overbodige' wet is.
Ze zegt eigenlijk dat je een objectieve waarheid (de genocide door de nazi's) niet mag ontkennen. De daders (Duitsland) hebben de genocide trouwens erkend.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Volksverhetzung

En tsja er is eigenlijk wel een goede reden waarom ze ingevoerd werd (in 1995). Negationisme dreigde toen door neo-fascistische groepen gebruikt te worden om nazisme en fascisme goed te praten.
Daarom.

T'is iets minder simpel dan dat. Ook wie openlijk aan het aantal zou twijfelen, vliegt de bak in. Dat aantal werd blijkbaar door "god" in stenen tafels gebeiteld.
Wel merkwaardig dat in de VS zulke wet geen kans krijgt, ondanks de toch wel zeer belangrijke aanwezigheid van joden.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

T'is iets minder simpel dan dat. Ook wie openlijk aan het aantal zou twijfelen, vliegt de bak in. Dat aantal werd blijkbaar door "god" in stenen tafels gebeiteld.
Wel merkwaardig dat in de VS zulke wet geen kans krijgt, ondanks de toch wel zeer belangrijke aanwezigheid van joden.

Ga maar eens met je avatar op een plakkaat op straat betogen in een Amerikaanse staat waar blasfemie verboden is...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ga maar eens met je avatar op een plakkaat op straat betogen in een Amerikaanse staat waar blasfemie verboden is...

In ethische zaken: nooit Amerika als voorbeeld aanhalen. Nooit.

.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb alle opties die ik maar wil.

hebt ge niet

tot de conclusie komen dat die kleine gelijk heeft en er geen 6 miljoen slachtoffers kunnen zijn is een misdaad

zelfs binnen het aantal slachtoffers vd holocaust is het een poltiiek spelletje

de 6 miljoen joden is in beton gebeiteld, hoeveel roma zijn er afgemaakt? hoeveel Russen? hoeveel homo's, hoeveel ...

ik zou het echt niet weten en daarover mogen we dus wel nog discussiëren (of niet)

de wet is er gekomen tegen fascisme? en heeft ze gewerkt? ik heb er mijn twijfels bij

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

hebt ge niet

tot de conclusie komen dat die kleine gelijk heeft en er geen 6 miljoen slachtoffers kunnen zijn is een misdaad

zelfs binnen het aantal slachtoffers vd holocaust is het een poltiiek spelletje

de 6 miljoen joden is in beton gebeiteld, hoeveel roma zijn er afgemaakt? hoeveel Russen? hoeveel homo's, hoeveel ...

ik zou het echt niet weten en daarover mogen we dus wel nog discussiëren (of niet)

de wet is er gekomen tegen fascisme? en heeft ze gewerkt? ik heb er mijn twijfels bij

Er zijn er hier die blijkbaar nog niet weten wat de negationismewet is:

http://unia.be/nl/wetgeving-aanbevel...me-is-gepleegd

Artikel 1.

Met gevangenisstraf van acht dagen tot een jaar en met geldboete van zesentwintig frank tot vijfduizend frank wordt gestraft, hij die onder één der omstandigheden bepaald bij artikel 444 van het Strafwetboek, de genocide die tijdens de tweede wereldoorlog door het Duitse nationaal-socialistische regime is gepleegd, ontkent, schromelijk minimaliseert, poogt te rechtvaardigen of goedkeurt.

Het gaat dus niet specifiek over Joden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er zijn er hier die blijkbaar nog niet weten wat de negationismewet is:

http://unia.be/nl/wetgeving-aanbevel...me-is-gepleegd



Het gaat dus niet specifiek over Joden.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Mooi.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het gaat dus niet specifiek over Joden.

dus we mogen ook geen debat opentrekken over hoeveel homosexuele communisten afgeslacht werden?
zeg ik 10 en de andere 1 miljoen kan men mij al pakken op een strafrechtelijk feit (schromelijk minimaliseren)

onderzoek gaat niet want elke conclusie die de wetgever of een individu/organisatie niet aanstaat wordt een strafrechtelijke klacht en overtreding

de idiotie van dit soort censuur/muilkorfwetten

[TheFourHorsemen]

Afschaffen.

Mijn reden heb ik vandaag reeds in een ander topic gepost:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Historische feiten ontkennen is dom/achterlijk, maar zou niet strafbaar mogen zijn.

Het zou enkel strafbaar mogen zijn indien men er een oproep tot haat/geweld aan koppelt.

Indien er geen sprake is van een oproep tot geweld of haat, dan zou de bewering dat er slechts 100 joden gestorven zouden zijn op eenzelfde reactie moeten worden onthaald als de bewering dat er 100 miljoen joden zouden gestorven zijn, namelijk met een meewarige blik.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

hebt ge niet

tot de conclusie komen dat die kleine gelijk heeft en er geen 6 miljoen slachtoffers kunnen zijn is een misdaad

zelfs binnen het aantal slachtoffers vd holocaust is het een poltiiek spelletje

de 6 miljoen joden is in beton gebeiteld, hoeveel roma zijn er afgemaakt? hoeveel Russen? hoeveel homo's, hoeveel ...

Geen idee.

Maar de algemene consensus ligt een pak hoger dan 6 miljoen. Joden inclusief werden rond de 10 miljoen mensen vermoord tijdens de holocaust.

[Tavek]

Ik herhaal dit hier, genomen van de site van US Holocaust Memorial Museum:

Holocaust denial, then, unites a broad range of radical right-wing hate groups in the United States and elsewhere, ranging from Ku Klux Klan segregationists to skinheads seeking to revive Nazism to radical Muslim activists seeking to destroy Israel.

Holocaust deniers want to debate the very existence of the Holocaust as a historical event. They want above all to be seen as legitimate scholars arguing a historical point. They crave attention, a public platform to air what they refer to as “the other side of the issue.” Because legitimate scholars do not doubt that the Holocaust happened, such assertions play no role in historical debates. Although deniers insist that the idea of the Holocaust as myth is a reasonable topic of debate, it is clear, in light of the overwhelming weight of evidence that the Holocaust happened, that the debate the deniers proffer is more about antisemitism and hate politics than it is about history.

Illustreert ook mooi mijn mening over de figuren die voor hun "vrijheid" zitten te vechten in de desbetreffende draad.