Breaking: Belg opgepakt in Bolivia voor chocoladedrugs

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Aangezien de Belgische ambassade of consulaat niet tussenkomt is het vanzelfsprekend dat ze het dossier kennen en niet wensen tussen te komen. Luk Alloo is een sensatie TV figuur, geen jurist. Bij mij primeert in de eerste plaats de drugs waarin men niet streng genoeg kan optreden. Dat het individu JB betrokken is die hier de moralist kwam uithangen is mooi meegenomen.

Voor de rest laat het me eerder onverschillig zoals de meesten van dit forum. Dat ge hier nu en dan terug deze shit oprakelt moet ge niet verwonderd zijn dat de posities niet veranderd zijn.

Het heeft al veel geholpen dat streng optreden....Trouwens in de echte zakenwereld worden de neuzen met de regelmaat van de klok gepoederd....en niet met de bloemsuiker van uw Donuts

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Aangezien de Belgische ambassade of consulaat niet tussenkomt is het vanzelfsprekend dat ze het dossier kennen en niet wensen tussen te komen. Luk Alloo is een sensatie TV figuur, geen jurist. Bij mij primeert in de eerste plaats de drugs waarin men niet streng genoeg kan optreden. Dat het individu JB betrokken is die hier de moralist kwam uithangen is mooi meegenomen.

Voor de rest laat het me eerder onverschillig zoals de meesten van dit forum. Dat ge hier nu en dan terug deze shit oprakelt moet ge niet verwonderd zijn dat de posities niet veranderd zijn.

De consul in La Paz is zelf geen Belg, en wie zegt dat ze het dossier kennen?
Overigens weet ik uit welingelichte bron dat ook de consulaten mensen aanraden om smeergeld te betalen, zelfs al zijn ze onschuldig.

[Den Duisteren Duikboot]

Is die reportage van Alloo nog ergens te bekijken?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Grootste distributeurs ter wereld Echt waar blijf zo lang mogelijk onder ons.....zelden moet ik zo veel lachen als met uw fantasmen

Ik moet me hier niet laten belachelijk maken door iemand die de ondernemers wereld schetst met eindeloze, vreet, zuip, hoer, drugpartijen.

Een korte schets: Sinds midden 1960 heeft mijn bedrijf (ik heb er ook nog andere) een belangrijke boom gekend door te leveren in de toen opkomende Unic en Nopri ketens waar ik de grootste leverancier in mijn produkt was. De stap werd verder gezet door te leveren in de seventies aan de groep GB, Gb-Inno-BM later GIB en nog een paar andere benamingen waar ik ook de grootste leverancier in mijn produkt werd later ging het verder begin 2.000 toen de groep werd opgekocht door Carrefour, degelijk een wereld speler. Het word eentonig maar ook bij Carrefour Belgie en Frankrijk hebben ze met mijn product de grootste omzet.

Vandaar werd het een springplank naar Auchan, Cora, Système U, Leclerc etc en ondertussen groei in gans Europa en ook Midden Oosten, US, Rusland dat er uitviel door de toenmalige crisis. Zeer grote progressie nu in England en eigenaardig genoeg meer dan positieve cijfers in Ttalie. Zonder de Baltische staten te vergeten. Last but not least onze goede start in China. Maar de lijst word te lang.

Ik onderhandel dus regelmatig met wereld distributeurs en nee daar wordt niet gevreten, gezopen, gesnuifd of hoeren binnen gedaan. Verleden week was dat dus een broodje van 4 € met Cola, water, fruitsap, koffie aan onze conferentietafel. Die mensen hebben geen tijd voor uitgebreid te gaan eten laat staan zuipen Bovendien moeten aankopers van distibutie reuzen een charta tekenen waarin ze zich verbinden niet met leveranciers te gaan eten en natuurlijk ook zich niet te laten uitkopen.

Simpele geesten vinden waarschijnlijk Porsche of de Bedrijvendokter geloofwaardiger en spannender maar die moet ik ontgoochelen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik moet me hier niet laten belachelijk maken door iemand die de ondernemers wereld schetst met eindeloze, vreet, zuip, hoer, drugpartijen.

Een korte schets: Sinds midden 1960 heeft mijn bedrijf (ik heb er ook nog andere) een belangrijke boom gekend door te leveren in de toen opkomende Unic en Nopri ketens waar ik de grootste leverancier in mijn produkt was. De stap werd verder gezet door te leveren in de seventies aan de groep GB, Gb-Inno-BM later GIB en nog een paar andere benamingen waar ik ook de grootste leverancier in mijn produkt werd later ging het verder begin 2.000 toen de groep werd opgekocht door Carrefour, degelijk een wereld speler. Het word eentonig maar ook bij Carrefour Belgie en Frankrijk hebben ze met mijn product de grootste omzet.

Vandaar werd het een springplank naar Auchan, Cora, Système U, Leclerc etc en ondertussen groei in gans Europa en ook Midden Oosten, US, Rusland dat er uitviel door de toenmalige crisis. Zeer grote progressie nu in England en eigenaardig genoeg meer dan positieve cijfers in Ttalie. Zonder de Baltische staten te vergeten. Last but not least onze goede start in China. Maar de lijst word te lang.

Ik onderhandel dus regelmatig met wereld distributeurs en nee daar wordt niet gevreten, gezopen, gesnuifd of hoeren binnen gedaan. Verleden week was dat dus een broodje van 4 € met Cola, water, fruitsap, koffie aan onze conferentietafel. Die mensen hebben geen tijd voor uitgebreid te gaan eten laat staan zuipen Bovendien moeten aankopers van distibutie reuzen een charta tekenen waarin ze zich verbinden niet met leveranciers te gaan eten en natuurlijk ook zich niet te laten uitkopen.

Simpele geesten vinden waarschijnlijk Porsche of de Bedrijvendokter geloofwaardiger en spannender maar die moet ik ontgoochelen.

U belachelijk maken ? Ik zou niet durven en zeker niet op dit forum dat gelezen wordt door alle belangrijke wereldondernemers .
Neen Eddy ik vind jou veel geloofwaardiger dan Porsche of den doktoor.In één woord je bent Geweildig

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Is die reportage van Alloo nog ergens te bekijken?

Tijdverlies, ik herinner me dat ik toen zeer moe was en vroeg wilde gaan slapen. Dat had ik ook beter gedaan. Waarde van de reportage nul en totaal eenzijdig. Het scheelde geen haar of ze waren daar juist omelet met champignons aan het bakken. JB wist van niets, van niets. Waarschijnlijk zijn geheugen weg gepoept met die Hollandse. Men heeft ook wel een kwartier gezaagd over een verdroogd marihuana plantje dat werd gevonden. Totaal irrelevant want dat kwam niet eens voor in de beschuldigingen. Het werd alleen genoteerd zoals alles tijdens ieder huiszoeking.

Men wilde doen uitschijnen dat dat verdord plantje het hem gelapt had. Het ging wel degelijk om de extracten uit hallucinogene champignons die aan de rijkere disco jeugd van LA Paz werden verkocht. Het gebeurde onder zijn neus en hij deed er aan mee en verdiende er aan. Die ganse mise en scène met zijn advocaat en zijn vrouw maakte in feite het tegenovergestelde effect. Zijn pathetisch naast de pot geneuzel maakten het feitelijk nog erger.

Een hypocriet die met drugs bezig is voor de centen daar komt het op neer.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Is die reportage van Alloo nog ergens te bekijken?

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20170323_0...sen-ter-wereld

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Tijdverlies, ik herinner me dat ik toen zeer moe was en vroeg wilde gaan slapen. Dat had ik ook beter gedaan. Waarde van de reportage nul en totaal eenzijdig. Het scheelde geen haar of ze waren daar juist omelet met champignons aan het bakken. JB wist van niets, van niets. Waarschijnlijk zijn geheugen weg gepoept met die Hollandse. Men heeft ook wel een kwartier gezaagd over een verdroogd marihuana plantje dat werd gevonden. Totaal irrelevant want dat kwam niet eens voor in de beschuldigingen. Het werd alleen genoteerd zoals alles tijdens ieder huiszoeking.

Men wilde doen uitschijnen dat dat verdord plantje het hem gelapt had. Het ging wel degelijk om de extracten uit hallucinogene champignons die aan de rijkere disco jeugd van LA Paz werden verkocht. Het gebeurde onder zijn neus en hij deed er aan mee en verdiende er aan. Die ganse mise en scène met zijn advocaat en zijn vrouw maakte in feite het tegenovergestelde effect. Zijn pathetisch naast de pot geneuzel maakten het feitelijk nog erger.

Een hypocriet die met drugs bezig is voor de centen daar komt het op neer.

Spijtig ...die hele affaire. Die champignons zijn de veiligste drugs die er zijn....naar het schijnt zelfs een pak veiliger dan champagne en Grand cru bourgogne wijn. Ik zie er geen gevaar in....en blijkbaar de wetenschappers nog minder
Het drugsbeleid is de grootste hypocrisie die er bestaat.

http://www.demorgen.be/wetenschap/ve...elen-b1a83a35/

http://www.ad.nl/buitenland/onderzoe...drug~a8a3eb0a/

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Spijtig ...die hele affaire. Die champignons zijn de veiligste drugs die er zijn....naar het schijnt zelfs een pak veiliger dan champagne en Grand cru bourgogne wijn. Ik zie er geen gevaar in....en blijkbaar de wetenschappers nog minder
Het drugsbeleid is de grootste hypocrisie die er bestaat.

http://www.demorgen.be/wetenschap/ve...elen-b1a83a35/

http://www.ad.nl/buitenland/onderzoe...drug~a8a3eb0a/

Champignons behoren tot de gevaarlijkste drugs.
Het gevaar met champignons is dat men niet kan inschatten hoeveel actieve hallucinogene bestanddelen ze bevatten.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Champignons behoren tot de gevaarlijkste drugs.
Het gevaar met champignons is dat men niet kan inschatten hoeveel actieve hallucinogene bestanddelen ze bevatten.

Gelieve geen onzin te posten.

Hier de lijst van Jellinek. Paddo's staan op de allerlaagste plaats inzake gevaar...interessant lesmateriaal voor op school trouwens.

https://www.jellinek.nl/vraag-antwoo...gevaarlijkste/

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBomb

He? laatst was er nog een artikel dat ze de veiligste drugs zijn?


http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetensc...nstoelen.dhtml

Het gevaar is natuurlijk giftige paddo's uit de natuur verzamelen.

Klopt volledig....Ik weet ook niet waar AJ die info is gaan halen ? Bad trip

Hier de lijst van jellinek...zowat algemeen aanzien als de meest gereputeerde instantie inzake drugs.

https://www.jellinek.nl/vraag-antwoo...gevaarlijkste/

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBomb

Paddo's helemaal onderaan. Toch trek ik zo'n lijst in twijfel omdat die lijst zegt dat cannabis schadelijker is dan ketamine en xtc.

En wat vindt het VB van cannabis ?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Beschouwde ge die ook als 'marchandise' die ge eventueel eens op hun gezicht kon kloppen, zoals je heldenverhaal met dat zwartje destijds?
Of was dat misschien te riskant met die arabo/maghreb 'marchandise'?
Jouw woordkeuze vertelt meer over je sexistische attitude dan je lief moet zijn, Tommie.

En dan heb je nog de pretentie om eerder dit hypocriete juweeltje te posten:

Vrouwen zijn helemaal niet heilig en praten ook over mannen als marchandise en veroveringen. Zeker op die leeftijd. Het feminisme is heel erg nodig in Afrika, Latijns-Amerika en de Arabische wereld, maar hier is het doorgeslagen.
Mijn principe is wederkerigheid en gelijkheid tussen de seksen. Wat vrouwen mogen zeggen over en doen met mannen volgens de maatschappelijke normen, dat mag omgekeerd ook.
Soms merk ik in het Westen dat mannen worden gediscrimineerd. Zo is een man die kind en vrouw in de steek laat om een nieuw leven te beginnen nog steeds een klootzak (dikwijls terecht), maar een vrouw die dat doet dan weer een feministische heldin of revolutionair, naar het voorbeeld van de stukken van Ibsen. Dat is eveneens een egoïstische bitch (dat er geen vrouwelijk equivalent voor klootzak bestaat zegt ook al veel) in veel gevallen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBomb

Paddo's helemaal onderaan. Toch trek ik zo'n lijst in twijfel omdat die lijst zegt dat cannabis schadelijker is dan ketamine en xtc.

Het is je recht te twijfelen aan bepaalde onderzoeken. Uiteraard is elk onderzoek voor interpretatie vatbaar.Alleszins is Jellinek wereldwijd gekend als leidraad betreffende drugsonderzoeken...veel alternatieven zijn er niet.
Anderzijds is alles wat persoonlijk....de ene mens zal bijvoorbeeld veel minder last ondervinden van Alcohol als de andere en de ene persoon is ook weer veel vatbaarder voor verslavingen als de andere enz...

xtc zijnde mdma is helemaal niet zo schadelijk. Ik dacht onlangs te hebben gelezen dat het middel weer gaat worden ingezet bij mentale onderzoeken en problemen......( uiteraard spreken we over zuivere mdma en geen pillen waar allerlei troep inzit)

https://nl.wikipedia.org/wiki/MDMA

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBomb

Zero tolerantie.

Jij ook ?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Gelieve geen onzin te posten.

Hier de lijst van Jellinek. Paddo's staan op de allerlaagste plaats inzake gevaar...interessant lesmateriaal voor op school trouwens.

https://www.jellinek.nl/vraag-antwoo...gevaarlijkste/

In de juiste dosering zijn ze inderdaad niet echt schadelijk.
Omdat het hallucinogeen gehalte bij paddo's moeilijk op het zicht te achterhalen is het zeer moeilijk te doseren, daarin schuilt het gevaar.

Schadelijk is bovendien niet hetzelfde als gevaarlijk.
1 sigaret is schadelijk maar niet gevaarlijk.
1 foute paddo zal mijn gezondheid niet echt ondermijnen maar kan zeer gevaarlijk zijn voor mij en anderen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het heeft al veel geholpen dat streng optreden....Trouwens in de echte zakenwereld worden de neuzen met de regelmaat van de klok gepoederd....en niet met de bloemsuiker van uw Donuts

Dat is zo het drugsbeleid en de "war on drugs" hebben gefaald, daar zijn alle specialisten het over eens. Zelfs in de VS begin je een kentering te zien, veel staten hebben mariguana volledig gelegaliseerd.
En de "war on drugs" hebben ook voor absurde wetten gezorgd in die landen, waardoor corrupte lui mensen als Johan die niets met drugshandel te zien hebben kunnen afpersen.
In Colombië zag ik hoe iedereen verdiende aan de cocaïne handel, de politie, de lokale bevolking, en wat je niet ziet maar wel leest ook de procureurs, rechters, gewapende groepen en zelfs tot op het hoogste niveau. Alles wordt gecorrumpeerd omdat de handel zo lucratief is. In Mexico zorgt het voor vele 10000'en doden elk jaar opnieuw en hele streken worden erdoor veranderd in oorlogszones.
Zelfs het streng marxistische Cuba werd op een bepaald moment gecorrumpeerd, enkele generaals werden ontslagen en levenslang opgesloten wegens betrokkenheid bij drugshandel. In de Dominicaanse republiek is iedereen betrokken bij de handel, ook het gerecht, de politie en de politiek.
En in Bolivië is Morales is niet in geslaagd het corrumperende effect van die handel weg te werken, ook Chavez is daar niet in geslaagd in Venezuela.


Wat zijn dan de alternatieven? Daar debatteren de specialisten al jaren over, en er bestaat een brede consensus dat men "out of the box" moet denken.
Lichte drugs als marihuana worden best net als tabak en alcohol gelegaliseerd, gecontroleerd en zwaar belast.
Wat meer gevaarlijke drugs betreft, zouden er ook gecontroleerde verkooppunten moeten ontstaan, waar mensen geïnformeerd kunnen worden over de gevaren en bijgestaan door dokters. En waar men hen aanbiedt om een ontwenningskuur te volgen. En begeleid door grote informatiecampagnes in de pers over de gevaren van drugs. (ook legale drugs overigens, het misbruik van slaapmiddelen bvb. of mensen die na een zware operatie of kanker verslaafd worden aan opoïden, dat duidt op een gebrek aan begeleiding)
De grote verliezers van zo'n beslissing zou de drugsmaffia zijn, de grote winnaars de bevolking in het algemeen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het is je recht te twijfelen aan bepaalde onderzoeken. Uiteraard is elk onderzoek voor interpretatie vatbaar.Alleszins is Jellinek wereldwijd gekend als leidraad betreffende drugsonderzoeken...veel alternatieven zijn er niet.
Anderzijds is alles wat persoonlijk....de ene mens zal bijvoorbeeld veel minder last ondervinden van Alcohol als de andere en de ene persoon is ook weer veel vatbaarder voor verslavingen als de andere enz...

xtc zijnde mdma is helemaal niet zo schadelijk. Ik dacht onlangs te hebben gelezen dat het middel weer gaat worden ingezet bij mentale onderzoeken en problemen......( uiteraard spreken we over zuivere mdma en geen pillen waar allerlei troep inzit)

https://nl.wikipedia.org/wiki/MDMA

inderdaad, ook cocaïne werd ooit uitgevonden als geneesmiddel. Het kan ook ingezet worden bij zware depressies, net als XTC.
En heroïne is nauw verwant met valium.
Wat nodig is is begeleiding om verslavingen te voorkomen en genezen.
Ook alcohol kan zwaar verslavend zijn, mensen moeten aangemoedigd worden met mate te consumeren en de meeste doen dat ook. Omdat alcohol een plaats kent in onze cultuur. In Arabische landen zie je dat men daar veel minder goed mee omkan.

Ik verwijs graag terug naar Kenya/Ethiopië. Qat/miraa kauwen is er volledig ingeburgerd, het is meestal een sociaal evenement net als een pintje gaan pakken hier. (dat laatste doen ze ook trouwens in Afrika, al kunnen vooral vrouwen er niet altijd goed mee om)
Het effect is vergelijkbaar met XTC. Je moet echter al veel kauwen om high te worden, en het gaat langzaam, daarom kun je het vergelijken met onze café-cultuur. De meeste doen het tijdens het weekend met vrienden.
In België werd het op de lijst gezet van verboden drugs, volstrekt onlogisch.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is zo het drugsbeleid en de "war on drugs" hebben gefaald, daar zijn alle specialisten het over eens. Zelfs in de VS begin je een kentering te zien, veel staten hebben mariguana volledig gelegaliseerd.
En de "war on drugs" hebben ook voor absurde wetten gezorgd in die landen, waardoor corrupte lui mensen als Johan die niets met drugshandel te zien hebben kunnen afpersen.
In Colombië zag ik hoe iedereen verdiende aan de cocaïne handel, de politie, de lokale bevolking, en wat je niet ziet maar wel leest ook de procureurs, rechters, gewapende groepen en zelfs tot op het hoogste niveau. Alles wordt gecorrumpeerd omdat de handel zo lucratief is. In Mexico zorgt het voor vele 10000'en doden elk jaar opnieuw en hele streken worden erdoor veranderd in oorlogszones.
Zelfs het streng marxistische Cuba werd op een bepaald moment gecorrumpeerd, enkele generaals werden ontslagen en levenslang opgesloten wegens betrokkenheid bij drugshandel. In de Dominicaanse republiek is iedereen betrokken bij de handel, ook het gerecht, de politie en de politiek.
En in Bolivië is Morales is niet in geslaagd het corrumperende effect van die handel weg te werken, ook Chavez is daar niet in geslaagd in Venezuela.


Wat zijn dan de alternatieven? Daar debatteren de specialisten al jaren over, en er bestaat een brede consensus dat men "out of the box" moet denken.
Lichte drugs als marihuana worden best net als tabak en alcohol gelegaliseerd, gecontroleerd en zwaar belast.
Wat meer gevaarlijke drugs betreft, zouden er ook gecontroleerde verkooppunten moeten ontstaan, waar mensen geïnformeerd kunnen worden over de gevaren en bijgestaan door dokters. En waar men hen aanbiedt om een ontwenningskuur te volgen. En begeleid door grote informatiecampagnes in de pers over de gevaren van drugs. (ook legale drugs overigens, het misbruik van slaapmiddelen bvb. of mensen die na een zware operatie of kanker verslaafd worden aan opoïden, dat duidt op een gebrek aan begeleiding)
De grote verliezers van zo'n beslissing zou de drugsmaffia zijn, de grote winnaars de bevolking in het algemeen.

Drugs zijn in feite pas een probleem geworden voor de bevolking van sinds de politiek er zich mee is gaan bemoeien. Tot toen hoorden drugs thuis waar ze thuishoren namelijk bij de volksgezondheid .....nadat de politiek zijn favoriete menu's inzake drugs is willen gaan samenstellen zijn roesmiddelen speelballen geworden voor justitie waar ze in weze helemaal niks mee vandoen hebben.
Ontelbare mensen zijn zo veroordeeld geweest soms terecht maar ook heel vaak onterecht onder het mom van drugsproblematiek. Ook nu nog een handige speelbal voor dictators om al wie hen voor de voeten loopt neer te leggen onder het mom van ....het laatste voorbeeld is daar Rodrigo Duterte van.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In de juiste dosering zijn ze inderdaad niet echt schadelijk.
Omdat het hallucinogeen gehalte bij paddo's moeilijk op het zicht te achterhalen is het zeer moeilijk te doseren, daarin schuilt het gevaar.

Schadelijk is bovendien niet hetzelfde als gevaarlijk.
1 sigaret is schadelijk maar niet gevaarlijk.
1 foute paddo zal mijn gezondheid niet echt ondermijnen maar kan zeer gevaarlijk zijn voor mij en anderen.

Daarom moet het gelegaliseerd worden zodat mensen weten wat ze kopen, en uitleg kunnen krijgen van een specialist.
Johan zit vast omdat iemand die een kamer in z'n huis betrok bezig was met paddo's... Niemand kan blijven beweren dat dat rechtvaardig is. Je wenst hem enkel het allerslechtste toe omdat je hem niet sympathiek vindt. Net zoals je iemand kanker toe wenst omdat je hem antipathiek vindt, dat is hetzelfde.