Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat kan, dat mag. Zolang iedereen zich maar blijft gedragen binnen de krijtlijnen van de wet is daar allemaal niets mis mee toch ?

Is het dan buiten de krijtlijnen van de Spaanse wet om te discussiëren over Catalaanse onafhankelijkheid? Is het dat ook als men foldertjes verspreid over dit onderwerp?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is het dan buiten de krijtlijnen van de Spaanse wet om te discussiëren over Catalaanse onafhankelijkheid?

Neen, uiteraard niet.

Is het dat ook als men foldertjes verspreid over dit onderwerp?

Hier verwijs je vermoedelijk naar de inbeslagname van kiesbiljetten en folders ?
De overheid heeft verboden om materiële bijstand te leveren bij het organiseren van het illegale referendum, en is blijkbaar van oordeel dat ambtenaren die deze richtlijn overtreden strafbaar zijn. Dan is inbeslagname van het materiaal normaal.
Ondertussen zijn die 14 (onder voorwaarden) terug vrij.

[Pandareus]

Langzaam ontvouwt zich een plan, op bevel van de procureur des konings is de Mossos (= de lokale catalaanse politie) onder bevel gebracht van de Guardia civil, die onder centraal spaanse autoriteit valt.
Rajoy herhaalde vandaag dat zijn beslissing onherroepelijk is : er zal géén referendum plaatsvinden. (volgens mij blufpoker, hij kan het grotendeels saboteren maar echt onmogelijk maken ligt totaal buiten zijn mogelijkheden...)
Het blijft dus voorlopig bij wat schaduwboksen en grootspraak. Volgende stap : kijken of de mossos in grote getale meestappen of net niet. In dat laatste geval, heeft de Guardia civil nog tijd om zelf eigen mensen te laten overkomen.

Mij zou het verwonderen dat de Mossos echt fundamenteel gaan bevelen weigeren. (beetje tegenwerken, dat wel natuurlijk) Dat zit gewoon niet ingebakken in een politiekorps. En die weten heel goed dat hun plaats anders gewoon door de guardia gaat ingenomen worden.

[omaplop]

oei, meester Jan: men verspreidT

[omaplop]

Verdorie, eerst minutenlang wachten, error krijgen en dan dubbel!!!

[Tavek]

De catalanen mogen van mij doen wat ze willen. ALs ze onafhankelijk willen worden, is dat hun goed recht. Er is daar blijkbaar kans op een democratische meerderheid voor.

Waar ik wel voor vrees is dat ze de economische afgrond inlopen: Spanje zal iedere toetreding tot de EU blokkeren, zal vrijhandelsakkoorden met de EU blokkeren en zal ook haar grenzen niet zomaar openstellen. Als voorbeeld voor de Basken bvb.

Echter parallelen trekken met Belgie en Vlaanderen is getikt: Vlamingen maken de (grote) meerderheid uit van dit land, besturen met een meerderheid dit land en leggen op dit moment hun wetten op aan een Franstalige minderheid. En er is in Vlaanderen verre van een meerderheid voor secessie. Ik daag iedere Flamingant uit: organiseer nu meteen een referendum met de simpele vraag: Vlaanderen onafhankelijk, en je gaat stranden tussen 5 en 15 % JA.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De catalanen mogen van mij doen wat ze willen. ALs ze onafhankelijk willen worden, is dat hun goed recht. Er is daar blijkbaar kans op een democratische meerderheid voor.

1) Waar ik wel voor vrees is dat ze de economische afgrond inlopen: Spanje zal iedere toetreding tot de EU blokkeren, zal vrijhandelsakkoorden met de EU blokkeren en zal ook haar grenzen niet zomaar openstellen. Als voorbeeld voor de Basken bvb.

2) Echter parallelen trekken met Belgie en Vlaanderen is getikt: Vlamingen maken de (grote) meerderheid uit van dit land, besturen met een meerderheid dit land en leggen op dit moment hun wetten op aan een Franstalige minderheid. En er is in Vlaanderen verre van een meerderheid voor secessie. Ik daag iedere Flamingant uit: organiseer nu meteen een referendum met de simpele vraag: Vlaanderen onafhankelijk, en je gaat stranden tussen 5 en 15 % JA.

1) Dat van die economische afgrond: kunt ge dat wat beter uitwerken?


Zou 'onafhankelijk' Catalonië écht waar anders worden behandeld dan pakweg Afghanistan, ..., Colombia, ..., Israël, ..., (Noord-)Korea, ..., Saoedisch-Arabië, ..., Soedan, ..., Zimbabwe?


Zo ja, waar in godsnaam om?



2) Inderdaad. De flamouches moeten hun kans grijpen: la belgique sera germanique ou elle ne sera pas

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Langzaam ontvouwt zich een plan, op bevel van de procureur des konings is de Mossos (= de lokale catalaanse politie) onder bevel gebracht van de Guardia civil, die onder centraal spaanse autoriteit valt.
Rajoy herhaalde vandaag dat zijn beslissing onherroepelijk is : er zal géén referendum plaatsvinden. (volgens mij blufpoker, hij kan het grotendeels saboteren maar echt onmogelijk maken ligt totaal buiten zijn mogelijkheden...)
Het blijft dus voorlopig bij wat schaduwboksen en grootspraak. Volgende stap : kijken of de mossos in grote getale meestappen of net niet. In dat laatste geval, heeft de Guardia civil nog tijd om zelf eigen mensen te laten overkomen.

Mij zou het verwonderen dat de Mossos echt fundamenteel gaan bevelen weigeren. (beetje tegenwerken, dat wel natuurlijk) Dat zit gewoon niet ingebakken in een politiekorps. En die weten heel goed dat hun plaats anders gewoon door de guardia gaat ingenomen worden.

Ik heb ergens gelezen dat Madrid twee cruiseschepen gecharterd heeft, om zo'n 3000 flikken guardia civil te herbergen voor de kust van Barcelona.
Dat moet een cent kosten, aan huur en aan loon.

Ze zijn echt bang.
Ziet ge zo al Waalse gendarmes of federale politie op een boot in Antwerpen op 't Scheld, om de Antwerpenaren te onderdrukken ?

Dat gaat daar verkeerd uitdraaien.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb ergens gelezen dat Madrid twee cruiseschepen gecharterd heeft, om zo'n 3000 flikken guardia civil te herbergen voor de kust van Barcelona.
Dat moet een cent kosten, aan huur en aan loon.
Ze zijn echt bang.
Ziet ge zo al Waalse gendarmes of federale politie op een boot in Antwerpen op 't Scheld, om de Antwerpenaren te onderdrukken ?
Dat gaat daar verkeerd uitdraaien.

Komaan, die vergelijking is echt van uw kloten, Schoof.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb ergens gelezen dat Madrid twee cruiseschepen gecharterd heeft, om zo'n 3000 flikken guardia civil te herbergen voor de kust van Barcelona.
Dat moet een cent kosten, aan huur en aan loon.

Ze zijn echt bang.
Ziet ge zo al Waalse gendarmes of federale politie op een boot in Antwerpen op 't Scheld, om de Antwerpenaren te onderdrukken ?

Dat gaat daar verkeerd uitdraaien.

Mocht Antwerpen de onafhankelijkheid uitroepen zie ik Geert Bourgeois nog wel een vloot Westvlaamse huurlingen de Scheldemond insturen om de secessie te onderdrukken.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

oei, meester Jan: men verspreidT

Dat overkomt iedereen wel eens. Een klein momentje van onoplettendheid volstaat. Het is "des mensen".

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Dat van die economische afgrond: kunt ge dat wat beter uitwerken?


Zou 'onafhankelijk' Catalonië écht waar anders worden behandeld dan pakweg Afghanistan, ..., Colombia, ..., Israël, ..., (Noord-)Korea, ..., Saoedisch-Arabië, ..., Soedan, ..., Zimbabwe?


Zo ja, waar in godsnaam om?



2) Inderdaad. De flamouches moeten hun kans grijpen: la belgique sera germanique ou elle ne sera pas

Spanje gaat dwars liggen en de EU gaat dwars liggen omdat ze geen loyaal lid gaan onderkruipen.
Grote Catalaanse bedrijven gaan onvermijdelijk delocaliseren naar Spanje om verder te kunnen genieten van de gemeenschappelijke markt van 500 miljoen mensen.
Schattingen spreken van een terugval van 30% van de Catalaanse economie en een verdubbeling van de werkloosheid. Het behouden van de Euro kan niet want dan verzwakt de Europese munt. Hun nieuwe munt zal dus zéér devaluatie gevoelig zijn. De Fransen en andere landen gaan de Catalaanse groenten, fruit en wijn afblokken, de Europese boeren gaan content zijn dat ze van deze concurrent verlost zijn.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik wist niet dat Torquemada een Vlaming was. Weer iets bijgeleerd.

Ik had het over de oorsprong.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik herhaal het, het resultaat van het referendum dan nu (misschien) gehouden gaat worden, is ook van geen tel.

Het echte probleem voor Madrid is dat het Baskenland ook een referendum zal eisen als Catalunya het zijne krijgt.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Totaal fout. Dekolonisatie is heel andere materie.

De Catalanen betalen jaarlijks 17 miljard aan Madrid,ik zie gelijkenissen met kolonisatie.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Er is absoluut geen draagvlak voor. Niemand vraagt er naar buiten een klein groepje separatisten.

Er is wel een groot draagvlak voor fiscale autonomie,en in het Zuiden van het land broeit wat want de Walen herkennen zich niet in deze regering.Ik voorspel nu al grote boel na 2019 als extreem-links goed scoort.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En voor alles moet de doeltreffendheid ervan afgetoetst worden. Als blijkt dat na decennia durende hulp er geen verbetering zichtbaar is, moet men toch bepaalde vragen durven stellen. Transparantie, controle en beleidsmatigheid zijn drie pijlers waarop geldstromen tussen regio's gestoeld moeten zijn.

Ik weet niet zo. Indien een regio in een gebied leeft waar het gemakkelijker is om economische activiteiten te ontplooien zou het wel kunnen dat de steun aan andere regio's permanent moet voorzien worden.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat overkomt iedereen wel eens. Een klein momentje van onoplettendheid volstaat. Het is "des mensen".

.



Schijnheiligheid is des religie. (Da's ook een genitief).
.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Spanje gaat dwars liggen en de EU gaat dwars liggen omdat ze geen loyaal lid gaan onderkruipen.
Grote Catalaanse bedrijven gaan onvermijdelijk delocaliseren naar Spanje om verder te kunnen genieten van de gemeenschappelijke markt van 500 miljoen mensen.
Schattingen spreken van een terugval van 30% van de Catalaanse economie en een verdubbeling van de werkloosheid. Het behouden van de Euro kan niet want dan verzwakt de Europese munt. Hun nieuwe munt zal dus zéér devaluatie gevoelig zijn. De Fransen en andere landen gaan de Catalaanse groenten, fruit en wijn afblokken, de Europese boeren gaan content zijn dat ze van deze concurrent verlost zijn.

Van welk merk is uw glazen bol?

Ik wil er ook zo een.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Van welk merk is uw glazen bol?
Ik wil er ook zo een.

Geen glazen bol of vlaamse religiositeit nodig voor logica.
VWALLA. 'k Heb U weer een uitgave bespaard.