Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

voorlopige balans : 0 doden, 38 gewonden

Catalonia’s emergency services have treated 38 people who have been injured as a result of the repression by Spanish police

Ondertussen gaat het om honderden gewonden, een uur terug stond de teller al boven de 300.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De werkelijkheid is dat men de wet moet volgen, anders plaatst men zich buiten de wet.

Wat is daar mis mee?

Ik ben er vrij zeker van dat vrijwel alle grote maatschappelijke omwentelingen er gekomen zijn dankzij het niet volgen van immorele wetten.


Zonder het over het abolitionisme, het nazisme, de afschaffing van de slavernij in de jaren '80 in Mauretanië, of nog recenter de apartheid te hebben:

Gelukkig zijn er nog helden die bepaalde wetten niet naleven.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zo werkt dat niet.

Als de meerderheid van de Spanjaarden niet wil dat Catalonie onafhankelijk wordt dan zal Catalonie dat enkel met de wapens kunnen bereiken.

Zo werkt dat ook niet helemaal, anders hadden landen nog wel meer koloniën.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Zo werkt dat ook niet helemaal, anders hadden landen nog wel meer koloniën.

Er is nochtans niets verkeerd met geweld als het een binnenlands conflict betreft. Zo zijn ook de PKK geen terroristen maar deelnemers aan het binnenlands conflict.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

Democratie is ook de grondwet naleven die democratisch is gestemd.

Bullshit, er is GEEN ENKELE grondwet die het toelaat dat een deel van een staat zich afscheidt.
Als iedereen dus altijd de grondwet zou naleven, dan zou dat betekenen dat alle grenzen van alle landen voor altijd stabiel blijven.
We weten allemaal dat dat niet zo is.
Maar zij die nu plots zo schijnheilig de grondwet verdedigen, staan vaak in andere gebieden wel klaar om de onafhankelijkheid van volkeren te verdedigen.
Als de Koerden zich onafhankelijk verklaren, dan steunen ze dat, sommige francofielen steunen Québec wel, maar Catalonië niet.
Ten tijde van de Apartheid vonden diezelfden ook dat de wet absoluut NIET mocht nageleefd worden.
De grondwet is gewoon een voorwendsel, wat echt telt is wie ze sympathiek vinden en wie niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De werkelijkheid is dat men de wet moet volgen, anders plaatst men zich buiten de wet.

Wel, is er dan nu een samenscholingsverbod in Catalonië? Omwille van welke wetsovertreding drijft de Guardia Civil dan wel de mensen uiteen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Denk je misschien dat ik jouw drogredeneringen ga versterken ? In het referendum heeft elke spaanse burger vrij en voor zichzelf mogen kiezen. De uitslag was meer dan duidelijk.

De drogredenering zit aan uw kant, omdat u sprake over het stemgedrag van de Catalanen, net alsof er toen een Catalaanse provincie bestond.

Maar goed, u geeft eigenlijk toe dat u niet wakker ligt van de feiten. Nogal merkwaardig dat u dan zelf oproept om zich te houden aan die feiten...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Franco was een dictator.
Sinds '78 is spanje een democratie met een via referendum door de bevolking goedgekeurde grondwet.
Zeggen dat we dit stadium voorbij zijn is hol geblaat. Dat is nu net de kern van de zaak.

Rajoy mag je vanaf nu op dezelfde lijn zetten als Franco.
Fascistisch bewind.
Daarstraks een minister van hun kabinet de Guardia Civil zien feliciteren omwille van hun proportionele optreden.
Voor fascisten valt schieten met rubberkogels op ongewapende en vredevolle burgers blijkbaar wél binnen de grondwet...

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Houzee was numer 1 om naar een dode te hengelen
Nierika is nummer 2

wie volgt ?

Hengelen naar doden?

Ik vroeg een halve zool die reageert op een foto van een staatsgevaarlijke bejaarde vrouw met hevig bloedend voorhoofd met de dooddoener "eigen schuld" hoe ver hij zijn fascistische navelstaarderij wou doordrijven.

Ik vind de vraag of het hem doden waard was meer dan terecht, gezien zijn duidelijke minimalisering van het buitenproportionele optreden van de ordediensten. Intussen komen de eerste beelden en verhalen naar buiten: jong of oud, man of vrouw, ze slaan op alles en iedereen in.

Tof hé, die grondwet van jou?

Dat jij daar van mijn kant de hoop op doden in ontwaart is nog maar eens het bewijs van je ideologische verblinding.

[De gemuilkorfde]

Ik vraag mij af of de PSOE nu nog haar steun verder zal verlenen aan het regime van Rajoy.
Normaal gezien zou je denken van niet, maar wie weet bestaan er wel geheime akkoorden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Bullshit, er is GEEN ENKELE grondwet die het toelaat dat een deel van een staat zich afscheidt.

In enkele zeldzame gevallen was dat wel het geval. Ik denk dan aan de Zweedse federatie bijvoorbeeld.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Hengelen naar doden?

Ik vroeg een halve zool die reageert op een foto van een staatsgevaarlijke bejaarde vrouw met hevig bloedend voorhoofd met de dooddoener "eigen schuld" hoe ver hij zijn fascistische navelstaarderij wou doordrijven.

Ik vind de vraag of het hem doden waard was meer dan terecht, gezien zijn duidelijke minimalisering van het buitenproportionele optreden van de ordediensten. Intussen komen de eerste beelden en verhalen naar buiten: jong of oud, man of vrouw, ze slaan op alles en iedereen in.

Tof hé, die grondwet van jou?

Dat jij daar van mijn kant de hoop op doden in ontwaart is nog maar eens het bewijs van je ideologische verblinding.

Ik verschiet dat er zo weinig mensen die schaamteloze kant van Panda kennen.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Zo werkt dat ook niet helemaal, anders hadden landen nog wel meer koloniën.

Hij beseft zelf duidelijk de impact van zijn uitspraak niet.

"Bij Spanje blijven of vechten voor onafhankelijkheid", de keuze voor de Catalanen in 2017.

Waar is de beschaving als je ze nodig hebt?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Franco was een dictator.
Sinds '78 is spanje een democratie met een via referendum door de bevolking goedgekeurde grondwet.
Zeggen dat we dit stadium voorbij zijn is hol geblaat. Dat is nu net de kern van de zaak.

Homer is nu lid van de Guardia Civil


De Guardia is nu een respectabel vredelievend korps

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Intussen komen de eerste beelden en verhalen naar buiten: jong of oud, man of vrouw, ze slaan op alles en iedereen in.

Ondertussen heb ik op Canal 24 Horas al gezien hoe een minister (Soraya Sáenz) zonder blikken noch blozen het 'proportionele' optreden van de Guardia Civil verdedigde.
Ze stond daar gewoon voor heel de wereld te liegen en te beweren dat de Politie goed hun werk deed, zeer proportioneel, zeer professioneel, enz.

Heel de studio zit daar overigens vol met anti-referendum sprekers.
Echt een staaltje van propaganda waar Goebbels nog jaloers op zou zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u mij eventjes iets duidelijk maken? Als de Guardia Civil mensen hardhandig buiten sleurt, de straat uit knuppelt... op basis van welke illegale handelingen van deze mensen doen ze dat dan?

Is er soms een samenscholingsverbod afgekondigd in Catalonië? Mogen mensen zich niet op straat verzamelen?

Ik hoor het graag van u die schijnbaar hier graag schermt met de wet.

Op straat ? Absoluut. Daar is toch geen probleem mee ? De overheid heeft enkel beslist dat meewerken aan het illegale referendum niet kan, en opdracht gegeven aan de politie om kieslokalen te verzegelen. Wie probeert om flikken fysiek weg te duwen van hun job, krijgt ook bij ons met fysiek verzet te maken. Probeer het anders maar eens moest je eraan twijfelen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In enkele zeldzame gevallen was dat wel het geval. Ik denk dan aan de Zweedse federatie bijvoorbeeld.

Feit is dat wetten bijna altijd zo geschreven zijn dat ze het status quo, en dus de machthebbers, beschermen.
Als je dus moet wachten op een grondwet die een volk wel dat recht geeft, dan zul je wel heel lang moeten wachten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Hengelen naar doden?

Ik vroeg een halve zool die reageert op een foto van een staatsgevaarlijke bejaarde vrouw met hevig bloedend voorhoofd met de dooddoener "eigen schuld" hoe ver hij zijn fascistische navelstaarderij wou doordrijven.

Ik vind de vraag of het hem doden waard was meer dan terecht, gezien zijn duidelijke minimalisering van het buitenproportionele optreden van de ordediensten. Intussen komen de eerste beelden en verhalen naar buiten: jong of oud, man of vrouw, ze slaan op alles en iedereen in.

Tof hé, die grondwet van jou?

Dat jij daar van mijn kant de hoop op doden in ontwaart is nog maar eens het bewijs van je ideologische verblinding.

Uit de vele filmpjes die nu op het net circuleren, blijkt dat het zeker niet "eigen schuld" is. Mensen komen vreedzaam samen, maar de Guardia Civil en de Politicia Nacional proberen eerst de mensen te intimideren om ze daarna uit elkaar te slaan. Vooral de Guardia Civil lijkt graag tot geweld over te gaan: mensen van de trap gooien, aan de haren wegsleuren, slaan en stampen... Dit terwijl de Mossos gewoon even komt kijken. Wat een verschil!

Alleen wat doen deze mensen verkeerd?

Niets, er is in Catalonië geen samenscholingsverbod afgekondigd. Dus iedereen mag vreedzaam samenkomen, wat de Catalanen dan ook doen. De organisatie van het referendum is onwettig verklaard, maar dat betekent niet dat de mensen die nu op straat komen een illegale handeling stellen.

Vooral Panda die zich toch graag verschuilt achter de wet, zou dit toch moeten weten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De drogredenering zit aan uw kant, omdat u sprake over het stemgedrag van de Catalanen, net alsof er toen een Catalaanse provincie bestond.

Maar goed, u geeft eigenlijk toe dat u niet wakker ligt van de feiten. Nogal merkwaardig dat u dan zelf oproept om zich te houden aan die feiten...

Maak geen conclusies in mijn naam hee vandenberghe...
De catalanen zijn burgers, net als alle andere spanjaarden. En elk van hen heeft kunnen en mogen stemmen. Het resultaat was een dikke ja met 88,5%

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Op straat ? Absoluut. Daar is toch geen probleem mee ? De overheid heeft enkel beslist dat meewerken aan het illegale referendum niet kan, en opdracht gegeven aan de politie om kieslokalen te verzegelen. Wie probeert om flikken fysiek weg te duwen van hun job, krijgt ook bij ons met fysiek verzet te maken. Probeer het anders maar eens moest je eraan twijfelen.

Schieten met rubberkogels op ongewapende vrouwen en kinderen.
Gelukkig hebben we Pandareus nog om dat te verdedigen...