Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

En omdat de Basken volgen en ondertussen roert ook al het een en ander in Asturië.

En Valencia en de Balearen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Catalanen verdedigen de toegang tot hun kieslokalen met alle middelen,

zelfs kerkbanken.

Wat zegt de Zwarte Madonna daarover?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik stel mij de vraag hoe de stemming hier zou zijn moest het ipv over weerspannige Catalanen over weerspannige moslims gaan?

Ik blijf het toch een interessant experiment vinden om de Guardia Civil naar Molenbeek te sturen.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De wet is de wet. Illegaliteit moet bestreden worden.

Dat zei Hitler ook.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Wetten zullen per definitie de machtshebbers beschermen, en dus het status quo.
Belangrijk is dat een afscheiding op democratische wijze tot stand komt, als een meerderheid van het volk dit steunt, dan mag dat geen probleem zijn.

Jouw "ook de rechten" is demagogisch, want je zegt dat er al niet gestemd mag worden.
De meerderheid moet dus het zwijgen opgelegd worden, en de minderheid krijgt alle rechten.
Precies het Apartheidsregime dus.

Er mag geen referendum gehouden worden volgens de wetten van de Spaanse staat. Precies een probleem om iets te begrijpen? Dit referendum is onwettelijk en van geen waarde. De rechten van de mensen die geen afscheuring wensen moeten ook beschermd worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is zeker waar. Maar we moeten ernstig blijven. Catalonië wordt al lang niet meer zo gemuilband als onder Franco. Het is een welvarende regio, de Catalanen kunnen hun taal spreken wanneer ze maar willen , enz. Kortom hun eigen cultuur wordt volledig gevrijwaard (wat zeker niet zo was onder Franco) , ze hebben hun eigen parlement en ga zo maar door. Men kan onmogelijk deze periode vergelijken met deze van Franco.

Deze tijd in Catalonië gelijk stellen of zelfs louter vergelijken met de tijd van Franco is een vergelijking die volledig mank loopt en waarin de kwade trouw van diegenen die dit doen manifest is.

Het ging over uw verwijzing naar de wet als ultieme referentie. Blijkbaar brengt u nu een belangrijke nuance aan, nl. zijn er ten volle democratische rechten? Wel, dan kunnen we aannemen dat het een democratisch recht zou moeten zijn voor ieder volk om zijn eigen toekomst te kiezen. Ook los van een bepaalde staat.

Of mag dat plotseling niet meer?

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik dacht dat 2/3 van de Catalanen in 1978 ja gestemd hebben ivm de Grondwet.

In 1978,maar nu zijn we 2017!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Catalanen die tegen een onafhankelijk Catalonië zijn mogen gerust ook gaan stemmen.
Geen enkel probleem,als ze binnen mogen van de Guardia natuurlijk,

Maar dat geldt voor de voorstanders van de Onafhankelijkheid ook.

Wat snap je eigenlijk niet aan burgers die de beslissing van de overheid respecteren en niet naar een illegaal referendum gaan ?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En Valencia en de Balearen.

Nu Castilie nog.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik stel mij de vraag hoe de stemming hier zou zijn moest het ipv over weerspannige Catalanen over weerspannige moslims gaan?

Als we onze linkiewinkies laten doen dan zullen we dat binnenkort inderdaad kunnen meemaken...
Maar zover ik weet zijn de Catalanen geen inwijkelingen die tegen de wil van de rest van de bevolking ingevoerd werden... en dat laatste kunnen we met de beste wil van de wereld niet zeggen over de weerspannige moslims hier...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

In 1978,maar nu zijn we 2017!

Niets belet u om een nieuwe stemming over de grondwet te organiseren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik stel mij de vraag hoe de stemming hier zou zijn moest het ipv over weerspannige Catalanen over weerspannige moslims gaan?

Als moslims geen godsdienstvrijheid zouden genieten, dan zal ik hetzelfde denken.

Niet gedacht, he, dat een VB'er dat denkt?!

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als al die bevolkingsgroepen onafhankelijk willen zijn, dan krijgen we weer de versnipperde Middeleeuwse miniatuurrijkjes van vroeger. En dan kan EU de deuren sluiten, ligt Europa op zijn gat en hebben deze staatjes in deze mondiale wereld geen schijn van kans. De grootmachten zoals Rusland, Amerika en zelfs China maar al te zeer. We zullen weer wingewesten worden zonder enige verdediging. Zowel op economisch als op militair vlak afhankelijk van deze grootmachten.

Daar zouden Catalanen en soortgelijke mierenneukers eens moeten aan denken in plaats van de nostalgische dromen na te jagen. Dromen uit vervlogen tijden en die op termijn hun ondergang betekenen.

Hitler was dus toch juist?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het referendum is onwettelijk dus ook een stem uitbrengen. De Catalanen die bij Spanje willen blijven moeten niet stemmen. Hun rechten moeten in de eerste plaats gevrijwaard worden.

Natuurlijk. Die mensen willen geen secessie, en horen van hun overheid dat het referendum illegaal is. Waarom daar dan naar toe trekken ? Om mee weekend-anarchistje te gaan spelen ?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat snap je eigenlijk niet aan burgers die de beslissing van de overheid respecteren en niet naar een illegaal referendum gaan ?

Wat belet die overheid om gewoon hun gat af te vegen aan dat referendum? Dat referendum moet gezien worden als een signaal dat Catalonie er al dan niet klaar voor is naar verdere autonomie. Als de boodschap niet via het stembiljet mag gebracht worden dan is ze zich nu aan het uiten via de straat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Er mag geen referendum gehouden worden volgens de wetten van de Spaanse staat. Precies een probleem om iets te begrijpen? Dit referendum is onwettelijk en van geen waarde. De rechten van de mensen die geen afscheuring wensen moeten ook beschermd worden.

Juridisch heeft het inderdaad geen waarde, maar soms lopen de zaken niet altijd volgens juridische wegen. De afscheiding van de Baltische republieken was ook niet strikt wettelijk, net als de secessie van Slovenië.

En dan zwijg ik nog over Kosovo bijvoorbeeld, waarbij naar geen enkele wet gerefereerd kan worden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen, zephyrkaos heeft gelijk. Het vod waarover sprake was geen vlaamse vlag.

Doet toch niet ter zake?

Laat me dit goed begrijpen, er is een wet die een bepaalde vlag verbied in een voetbalstadium?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Wat belet die overheid om gewoon hun gat af te vegen aan dat referendum? Dat referendum moet gezien worden als een signaal dat Catalonie er al dan niet klaar voor is naar verdere autonomie. Als de boodschap niet via het stembiljet mag gebracht worden dan is ze zich nu aan het uiten via de straat.

Madrid had dit inderdaad beter gedaan vanuit de gedachte: "Doen jullie maar, daar in Catalonië, voor ons telt het toch niet". Dan was er geen heisa en was er geen kans geweest dat de onafhankelijkheidsgezinden enige sympathie zouden krijgen. Nu wel natuurlijk.

Ik vind het merkwaardig dat, met Panda als uitzondering, niemand van de voorstanders van het politioneel optreden en de houding van Madrid, dit durft of kan erkennen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mijn beste schoof, als er binnen een paar maanden nog eens een nationale staking komt, en de rode en groene "vuilzakken" gaan dan wat openbare gebouwen, toegangswegen tot brussel of antwerpen en industrieterreinen met een sit-in blokkeren, en de politie rukt dan uit om die van uit hun stakingspost weg te sleuren

Wat een demagogie!
Het gaat om stemlokalen.
Of moeten er scholieren naar het schooltje op zondag misschien?
Elke drogreden is voor u goed om buitensporig geweld te rechtvaardigen, nietwaar?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Wetten zullen per definitie de machtshebbers beschermen, en dus het status quo.
Belangrijk is dat een afscheiding op democratische wijze tot stand komt, als een meerderheid van het volk dit steunt, dan mag dat geen probleem zijn.

Jouw "ook de rechten" is demagogisch, want je zegt dat er al niet gestemd mag worden.
De meerderheid moet dus het zwijgen opgelegd worden, en de minderheid krijgt alle rechten.
Precies het Apartheidsregime dus.

Ik weet niet wat er vandaag in de lucht of het water zit, maar er is blijkbaar een collectieve uitbraak van een marxistisch-leninistisch virus gaande in het milieu van de vendelzwaaiers van vlaanderen.

Weg met de wet !
"alle macht aan het volk" !
"viva la revolucion"

Kris Mertens van Amada zou er een erectie van krijgen, als hij de vendeliers hier bezig zou horen...