Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ik denk dat de gewoonte om heel NL-talig België "Vlaanderen" te noemen ontstaan is uit het succes van het boek "De Leeuw van Vlaanderen". Had Hendrik Conscience ervoor gekozen om een boek te schrijven over de slag bij Turnhout dan waren we nu allemaal Brabanders.

Alleen, De Leeuw van Vlaanderen werd geschreven door Conscience om het jonge België een riem onder het hart te steken (of een hart onder de riem) tegen het toen (terecht) gevaarlijke en boze Frankrijk dat op de loer lag om België in te palmen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Alleen, De Leeuw van Vlaanderen werd geschreven door Conscience om het jonge België een riem onder het hart te steken (of een hart onder de riem) tegen het toen (terecht) gevaarlijke en boze Frankrijk dat op de loer lag om België in te palmen.

Geschiedenis herschrijven, foei!

Le Comté de Flandres 1350

En het gaat nog veel veel verder

https://fr.wikipedia.org/wiki/Comté...28avant_866.29

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Spaanse grondwet eerbiedigt de Mensenrechten. De Catalanen worden niet onderdrukt. Klein verschil.

Iedere mens heeft het recht om een voorkeur te hebben over hoe zijn politieke overheid georganiseerd is.
Iedere mens heeft het recht om die voorkeur te uiten.
Mensen hebben het recht zich te verenigen.
Mensen hebben het recht om op een verenigde wijze hun mening te uiten.
Ze hebben het recht om te weten hoeveel mensen in hun regio zus denken of zo denken ...

Daar is nul komma nul nood om die mensen daarvoor in mekaar te kloppen.

En een keer dat men weet wat men in een bepaalde regio denkt, kunnen de mensen daarover beginnen voorstellen te maken.

Politiek is meer dan een juridische staat van zaken.

[De schoofzak]

En ik kan nog verder gaan.

Men kan in een gemeenteraad iets stemmen of een motie goedkeuren, waarvoor die gemeente helemaal niet bevoegd is.
Heb je het ooit al meegemaakt dat de provinciegouverneur de flikken dan afstuurt op die gemeente ?

Dan is de Vlaamse houding, vb. inzake fransdolle burgemeesters heel wat properder en heel wat democratischer.

Maar wat gebeurt er dus in Catalonië ? Ze dreigen er mee om de president en de parlementairen die stemmen in de gevangenis te gooien.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hahahahaha.

Puigdemont: de nieuwe May:
'Morgen ga ik er een lap op geven...of overmorgen...of volgende week...of...'

Wie gelooft die mens nog?

Ik

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zegt de blokkade van de Schelde je iets ? 200 jaar duurde die ! Tot 1792. Het verpauperde vlaanderen. En nauwlijks was dat opgelost, of Willem I had ons een luttele 23 jaar later weeral bij onze kloten met zijn vervalsing van de stemming om de grondwet van de Unie in 1815. De dicator besliste dat 527 stemmen voor en 796 stemmen tegen een goedkeuring was...

Als je van een hollander niet gekloot bent, is het omdat hij het vergeten is. En die doen dat heel weinig.

En na 1830 daarna begon er wéér een blokkade van de Schelde en Antwerpen door de Hollanders en dit gedurende vele jaren.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je gezwam over een hoofdstuk van de geschiedenis dat dateert van 1936 werkt me op de zenuwen.

Natuurlijk, omdat het niet in je kraam past en je het niet kan weerleggen

[Max van Dietschland]

Ik hoop dat de NVA'ers nu gezien hebben dat de Europese Unie niet hun bondgenoot is en die van andere volksnationalistische of regionalistische partijen. Neen de EU steunt een regime die vreedzame burgers afranselt in het stemkantoor. De achterlijke slijmbal Timmermans sprak dat er proportioneel geweld nodig is om de rechtstaat te verdedigen. Zo kun je de grondwet van het kalifaat ook verdedigen.

Ik roep NVA dan ook op om hun standpunt inzake de Europese Unie en de toekomst van Vlaanderen in de EU te herzien.

[Max van Dietschland]

Onze politici geven de rest van Europa wel het goede voorbeeld. Alle Vlaamse partijen van PVDA tot Vlaams Belang hebben het Spaanse geweld tegen Catalonië veroordeeld. Wat een verschil met de schandalige houding van onze buurlanden Frankrijk, Duitsland en Nederland. Deze steunen voluit de junta van Rojoy.

Chapeau aan onze politici, als het goed is mag het ook gezegd worden.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar denk jij dat hij éénzijdig de onafhankelijkheid gaat uitroepen? Ik niet zunne.

Daar denkt de Catalaanse President toch anders over.

ww.express.co.uk/news/world/862362/Catalonia-referendum-Catalan-Spain-bank-stock-exchange-market-IBEX-Banco-Sabadell-protest

Catalan President Carles Puigdemont told the BBC the region would declare independence as soon as the vote was formally counted,

adding: ”No society should accept a status quo it doesn't want, against its will through force and beatings.”

"Despite Spain's highest court declaring the referendum illegal and a stern rebuke from Spain's King Felipe VI, Puigdemont also argued that Catalunya has no obligation to adhere to the Spanish constitution.

He said: “There are people who interpret the Constitution as a bible, that it contains absolute truth. That it's more important than the will of the people.

"It's obvious that we are part of Spain

but we can and we have the right to create our own state and there is a very clear popular desire which I don't think anybody disputes anymore for us to decide our own future.”

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja, de burger ligt er zodanig wakker van dat er in zingem/kruishoutem zelfs geen 20% kwam opdagen.

Waar ligt de doorsnee burger in dit land eigenlijk wel nog wakker van? Er heerst bij ons een bijzonder grote politieke onverschilligheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het interesseert de mensen gewoon niet, het is niet omdat je als fan van referenda een opdoffer krijgt dat je de bevolking moet betitelen als kinderen.

Je kan moeilijk verwachten van een bevolking dat ze van de ene dag op de andere massaal aan referenda deelneemt als er geen enkele traditie op dat vlak bestaat. Zoiets moet nu eenmaal groeien.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een eindeloze reeks verschillende overheersers, belangrijke inkrimping van ons grondgebied, en finaal na een laatste kloterij van 15 jaar door de hollandse rekenkunde van nederlander Willem I hebben we dan toch onze eigen lotsbestemming in handen genomen in 1830. Wist je dat echt niet ?

Proest!

De kans is bijzonder groot dat de Belgae na de Romeinse tijd volledig van de aardbodem zijn verdwenen. Uit Romeinse bronnen blijkt immers dat de streek die nu Vlaanderen is, grotendeels ontvolkt was. Als gevolg van allerlei epidemieën.

Wist u dat echt niet?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik noteer : de spaanse tekst die onze Jan zijn ongelijk aantoont zal waarschijnlijk te moeilijk zijn om te lezen...

Ik vroeg naar de brontekst. U komt af met een krantenartikel.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar ligt de doorsnee burger in dit land eigenlijk wel nog wakker van? Er heerst bij ons een bijzonder grote politieke onverschilligheid.

Van het schone weer in Spanje

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De oudste bestaande geschiedkundige bron is net diegene die Julius Caesar ons heeft nagelaten. (tenminste, ik heb geen weet van enige oudere geschreven historische bron) En die geeft duidelijk het gebied aan waar de belgae leefden. Met kaart erbij, en de namen v/d stammen enz.
Verdiep je daar eens in, wat we nu kennen als België lag daar onmiskenbaar in. Dit ZIJN gewoon onze voorouders.

Als dat volgens "uw" voorouders zijn dan zult u dat moeten aantonen. Daarnaast is dan ook niet duidelijk wat de rol van de Franken is geweest in onze streken en waarom zovele toponiemen Frankisch/Germaans zijn in Vlaanderen en niet Keltisch.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Reeds tientallen keren beschreven : een bezetter buiten gesjot.

Geen sprake van enige bezetting. Alles werd wettelijk geregeld door het Congres van Wenen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zijn grootste stommiteit was in het begin, in Brussel. Hij had toen heel gemakkelijk kunnen winnen. Er was gewoon wat burgers met 1 kanon (dacht ik). Ook daarna stelde het Belgisch 'leger' helemaal niks voor.

Die 3,5 miljoen waren trouwens niet allemaal tegen hem, er waren een hoop Orangisten.

De stommiteit bestond erin dat hij zijn zoon naar Brussel heeft gestuurd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Uiteraard, aangezien de bestaande internationale rechtsorde gemaakt is door en voor naties. De verenigde naties, dat ken je toch ?
Jij doet nu alsof frankrijk iets speciaal doet met hun "indivisible" maar dat de norm in alle naties hoor. Ken jij naties waarbij de grondwet het toelaat om delen van hun land te laten inpikken ?
Ik niet.

Inpikken? Het gaat om het zelfbeschikkingsrecht van minderheden in een bepaalde zaak. Niet over het "inpikken" van een stuk door een andere staat.

[Max van Dietschland]

Pandareus, zonder separatisme, geen Belgie. Het Voorlopige Bewind verklaarde op 4 oktober 1830 eenzijdig de onafhankelijkheid