[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Onze parlementaire democratie met coalities is oneindig veel beter dan die twee partijensystemen in angelsaksische landen.

De extremen worden er zo uitgehaald.

Alle machthebbers proberen op hun eigen manier de macht te grijpen, en te behouden.
De enen door middel van een tweepartijensysteem, de anderen door directe democratie te verbieden, en nog anderen door een partij die het systeem bedreigt van de macht uit te sluiten.
Het leukste is het de door staatsnationalisten bezongen "parlementaire democratie" is die dat zo heeft beslist.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Kom, kom wat een onzin en de Spaanse reactie was ook alleen maar voor de lol...

Tja wat wilt u, ook al staat het u niet aan en ook al hoorden we steeds weer de klok van de voorstanders van onafhankelijkheid, toch zijn er zijn heel wat Catalanen die eenmaal anders denken dan de Catalaanse separatisten.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tja wat wilt u, ook al staat het u niet aan en ook al hoorden we steeds weer de klok van de voorstanders van onafhankelijkheid, toch zijn er zijn heel wat Catalanen die eenmaal anders denken dan de Catalaanse separatisten.

Na de demonstratie van gisteren kan iedereen constateren dat het verhaal dat bijna alle Catalanen voor onafhankelijkheid zijn ver van de realiteit is.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Alle machthebbers proberen op hun eigen manier de macht te grijpen, en te behouden.
De enen door middel van een tweepartijensysteem, de anderen door directe democratie te verbieden, en nog anderen door een partij die het systeem bedreigt van de macht uit te sluiten.
Het leukste is het de door staatsnationalisten bezongen "parlementaire democratie" is die dat zo heeft beslist.

Uw frustratie is dat uw haat tov de Franstaligen en Belgie niet gedeeld wordt door een meerderheid van de bevolking, waardoor zich dit niet vertaalt in een parlementaire meerderheid.

[Zeus]

Wham! Puidgemont sloopt het Catalaanse bedrijfsleven in een ongezien tempo.

Deze namiddag zullen Abertis (infrastructuur), Colonial (immobiliën) en Cellnex (telecom) aankondigen hun zetel te verplaatsen buiten Catalonië.

Grifols, het grootste farmabedrijf van Spanje en grootste producent van bloedplasmagerelateerde producten, zegt te zullen volgen van zodra Catalonië de onafhankelijkheid verklaart.

Als dit gebeurt, betekent dit dat Catalonië 7 leden van de IBEX-35 ziet vertrekken in 1 week tijd. Er blijven dan welgeteld 0 Catalaanse bedrijven over in de Spaanse beursindex.

https://elpais.com/economia/2017/10/...45_681439.html

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik wacht vol spanning. Als Catalonië morgen niet onafhankelijk is kom ik je hier eens ferm uitlachen

En wat ga je doen als de Catalaanse Onafhankelijkheid

morgen wel zal worden uitgeroepen ?

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En wat ga je doen als de Catalaanse Onafhankelijkheid

morgen wel zal worden uitgeroepen ?

Nog harder lachen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Wham! Puidgemont sloopt het Catalaanse bedrijfsleven in een ongezien tempo.

Deze namiddag zullen Abertis (infrastructuur), Colonial (immobiliën) en Cellnex (telecom) aankondigen hun zetel te verplaatsen buiten Catalonië.

Grifols, het grootste farmabedrijf van Spanje en grootste producent van bloedplasmagerelateerde producten, zegt te zullen volgen van zodra Catalonië de onafhankelijkheid verklaart.

Als dit gebeurt, betekent dit dat Catalonië 7 leden van de IBEX-35 ziet vertrekken in 1 week tijd. Er blijven dan welgeteld 0 Catalaanse bedrijven over in de Spaanse beursindex.

https://elpais.com/economia/2017/10/...45_681439.html

Geen nood, degenen die zonder werk vallen gaan Catalaanse vlaggen maken.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Na de demonstratie van gisteren kan iedereen constateren dat het verhaal dat bijna alle Catalanen voor onafhankelijkheid zijn ver van de realiteit is.

In ieder geval, het lijkt de verkiezingen van 2015 te bevestigen en niet de uitslag van het mislukt referendum.

[Witte Kaproen]

De President van Catalonië zal de Catalaanse Onafhankelijkheid uitroepen volgende dinsdag.

"Mr Puigdemont will address the Catalan parliament on Tuesday on "the current political situation" amid speculation he could ask the assembly to declare independence.

The Catalan leader said in an interview on Sunday that a law passed by the Catalan parliament preparing the way for the referendum called for a declaration of independence in the event of a "yes" vote"

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De President van Catalonië zal de Catalaanse Onafhankelijkheid uitroepen volgende dinsdag.

"Mr Puigdemont will address the Catalan parliament on Tuesday on "the current political situation" amid speculation he could ask the assembly to declare independence.

The Catalan leader said in an interview on Sunday that a law passed by the Catalan parliament preparing the way for the referendum called for a declaration of independence in the event of a "yes" vote"

Als ik hem goed bekijk zou ik hem zelfs niet vertrouwen om in mijn tuin te werken.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het Catalaanse voorbeeld blijft maar navolgers opleveren ,

na Italië met Lombardije en Veneto

nu ook met de drie zuidelijkste staten van Brazilië ,

die ook een nieuw land willen vormen .

"Days after the Catalonia referendum,

a similar vote is being held across the Brazilian states of

Parana, Santa Catarina and Rio Grande Do Sol.

Like the Catalonia vote, the Brazilian referendum is unofficial, not legally binding and being treated by all sides as purely experimental.

But the ‘The South is My Country’ secessionist movement hope the unofficial referendum will spark interest for the real thing.

Leader Celso Deucher said they hoped three million people would go to voting booths in more than 1,000 municipalities. "

http://www.express.co.uk/news/world/...country-braxit

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Geen nood, degenen die zonder werk vallen gaan Catalaanse vlaggen maken.

Smokkelen naar de rest- EU via Andorra en

, onbelemmerd volledig bevrijd van de duizenden EU-regeltjes ,

handel drijven met China , Zuid-Amerika,de USA,Canada, Noorwegen

,Zwitserland ,Australië,Afrika ,Dubai ,de andere Golfstaten en Engeland.


Er staan de Catalaanse Economie nog mooie jaren te wachten

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De President van Catalonië zal de Catalaanse Onafhankelijkheid uitroepen volgende dinsdag.

"Mr Puigdemont will address the Catalan parliament on Tuesday on "the current political situation" amid speculation he could ask the assembly to declare independence.

The Catalan leader said in an interview on Sunday that a law passed by the Catalan parliament preparing the way for the referendum called for a declaration of independence in the event of a "yes" vote"

Hij gaat daar niet de kans toe krijgen.

Artiekel 155 zal waarschijnlijk ingeroepen worden en alle bevoegdheden van de Catalaanse regering komen te vervallen.

Als de economische impact van hun avontuur begint door te dringen, is het game over voor meneer Puigdemont.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Smokkelen naar de rest- EU via Andorra en

, onbelemmerd volledig bevrijd van de duizenden EU-regeltjes ,

handel drijven met China , Zuid-Amerika,de USA,Canada, Noorwegen

,Zwitserland ,Australië,Afrika ,Dubai ,de andere Golfstaten en Engeland.


Er staan de Catalaanse Economie nog mooie jaren te wachten

lol

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mss eens vragen in een referendum?

Ik zou denken dat de vraag niet met 'ja' of 'neen' kan beantwoord worden, en dus dat een referendum niet echt een optie is.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De Spaanse én Belgische staatsnationalisten zijn idd niet mee.

Zij weten uit ervaring hoe een land onafhankelijk kan worden. Niet via directe democratie maar via geweld.

De mensen uit de Val d'Ase zijn geen 'Spaanse staatsnationalisten', hoor...

Voor het overige, veel landen zijn onafhankelijk geworden zonder directe democratie, en ook zonder geweld. Anderen met directe democratie, en ook zonder geweld. Nog anderen met directe democratie maar met geweld. En héél weinig zonder directe democratie en met geweld.

Wat wil je dan zeggen?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Democratisch verminkt door grendelgrondwetten om de previleges van een facistische minderheid te kunnen behouden

Zwitserland kent ook grendels ter bescherming van de minderheid, hoor. Ik hoor u graag hen als fascisten bestempelen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Na de demonstratie van gisteren kan iedereen constateren dat het verhaal dat bijna alle Catalanen voor onafhankelijkheid zijn ver van de realiteit is.

Niet bijna alle Catalanen zijn pro onafhankelijkheid, maar je kan niet om het feit heen dat 90% van de Catalanen via een referendum te kennen gaven dat zij hun recht op zelfbeschikking opeisen.

Nergens ter wereld wil iedereen hetzelfde. Geen enkel volk wil hetzelfde. Geen enkele politieke partij wil hetzelfde. Geen enkele regering wil hetzelfde. En zelfs binnen elke regering wil niet iedereen hetzelfde. Dat kan je constateren door naar de huidige federale regering van Belgique te kijken.
Een referendum wees uit dat 90% van de Catalaneen wél hetzelfde willen.

De tijd dat een politieke partij de volstrekte meerderheid haalde in Belgique is voorbij. En Rajoy is premier van een minderheidsregering

Hoe jij ook kronkelt en keert, feit is ook dat er geen duidelijker en democratischer manier is om te weten te komen wat de meerderheid van een bevolking wil betreffend één welbepaald onderwerp dan een referendum.

Het is geleden van 1950 dat een partij de "absolute meerderheid" haalde in Belgique. Met 47,7% van de stemmen kon de CVP een regering vormen die kon doen wat ze wilde.
Om de koningskwestie de wereld ui te helpen organiseerde de CVP een (ongrondwettelijk) referendum: een plesbisciet. Van een meerderheid van de "Belgen" mocht Leopold aan de troon blijven plakken, maar "straatgeweld" besliste daar anders over.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgis...kiezingen_1950

De moraal van het verhaal is dat met "straatgeweld" meestal meer succes wordt geboekt dan met democratische middelen. In Belgique zijn het nooit anders dan Francofone straatvechters geweest die op die manier hun doel bereikten. In Spanje zijn het de machthebbers die zich van staatsgeweld bedienen om de Catalaanse meerderheid onder de knoet te houden.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Niet bijna alle Catalanen zijn pro onafhankelijkheid, maar je kan niet om het feit heen dat 90% van de Catalanen via een referendum te kennen gaven dat zij hun recht op zelfbeschikking opeisen.

Nergens ter wereld wil iedereen hetzelfde. Geen enkel volk wil hetzelfde. Geen enkele politieke partij wil hetzelfde. Geen enkele regering wil hetzelfde. En zelfs binnen elke regering wil niet iedereen hetzelfde. Dat kan je constateren door naar de huidige federale regering van Belgique te kijken.
Een referendum wees uit dat 90% van de Catalaneen wél hetzelfde willen.

....

Als 90% van de duivenmelkers het Belgisch luchtruim wil sluiten zal hen dat ook niet lukken.