Catalonië gaat er morgen een lap op geven

Pandareus · 11 October 2017, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De volksnationalisten zijn in deze zaak de verliezers. De staatsnationalisten de winnaars.

Juist.

Citaat:

Indien Rajoy het nu niet verprutst door een te harde opstelling, dan wordt de onafhankelijkheid van Catalonië verschoven 'ad calendas graecas'.

Dat denk ik ook, het zou de beste oplossing zijn.
Nu temporiseert hij, en heft hij het probleem voorbij morgen (nationale feestdag) , overmorgen is er geen noodzaak meer voor hem om stoere praat en keiharde actie te ondernemen.

Vraag is : zal Puigdemont, opgejaagd door CUPals hij is, zich kunnen inhouden om in de komende uren al te offensieve antwoorden te geven.

Witte Kaproen · 11 October 2017, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Rajoy legt het fijner aan boord. Hoe gaar Puigdemont zich hier uitpraten?

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...niet~ae9b078b/

Puidgemont heeft Rajoy waar hij hem wil hebben.

Let maar eens op deze namiddag .

fox · 11 October 2017, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Puidgemont heeft Rajoy waar hij hem wil hebben.

Let maar eens op deze namiddag .

Lol. Puigdemont is aan zijn laatste dagen bezig als minister president.

djimi · 11 October 2017, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De Spaanse Grondwet van 1978 werd door meer dan 95% van de Catalanen goedgekeurd.

Typische Belgische Rekenkunde.

Van de 4.398.173 stemgerechtigde inwoners van Catalonië, kwamen er 67,91% opdagen.

Van deze groep brachten er 2.839.715 een geldige stem uit.

Dat is 64,56586... % van de stemgerechtigden.

Het aantal geldige 'SI'-stemmen bedroeg 2.701.870.

Dat is inderdaad 95,15% van de uitgebrachte stemmen.

61,4316444...% van het aantal stemgerechtigden bracht dus een 'SI'-stem uit.

Ik zou wel eens willen weten HOE u erin slaagt daar 'meer dan 95% van de Catalanen' van te maken.

Dank bij voorbaat,

djimi

PS: zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Spanis...ferendum,_1978

djimi · 11 October 2017, 12:58

sorry, dubbel

The Paulus Experience · 11 October 2017, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Rajoy legt het fijner aan boord. Hoe gaar Puigdemont zich hier uitpraten?

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...niet~ae9b078b/

Een goede diplomatieke zet.

The Paulus Experience · 11 October 2017, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Typische Belgische Rekenkunde.

Van de 4.398.173 stemgerechtigde inwoners van Catalonië, kwamen er 67,91% opdagen.

Van deze groep brachten er 2.839.715 een geldige stem uit.

Dat is 64,56586... % van de stemgerechtigden.

Het aantal geldige 'SI'-stemmen bedroeg 2.701.870.

Dat is inderdaad 95,15% van de uitgebrachte stemmen.

61,4316444...% van het aantal stemgerechtigden bracht dus een 'SI'-stem uit.

Ik zou wel eens willen weten HOE u erin slaagt daar 'meer dan 95% van de Catalanen' van te maken.

Dank bij voorbaat,

djimi

PS: zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Spanis...ferendum,_1978

Da's dezelfde rekenkunde die deze week beweerde dat 90 % van de Catalanen pro afhankelijkheid stemden

vlijmscherp · 11 October 2017, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De volksnationalisten zijn in deze zaak de verliezers. De staatsnationalisten de winnaars.

Indien Rajoy het nu niet verprutst door een te harde opstelling, dan wordt de onafhankelijkheid van Catalonië verschoven 'ad calendas graecas'.

maw het ene nationalisme is goed het andere fout?

djimi · 11 October 2017, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Da's dezelfde rekenkunde die deze week beweerde dat 90 % van de Catalanen pro afhankelijkheid stemden

Inderdaad.

De vraag is dus: als het ene kan/mag, waarom het andere niet?

Of omgekeerd: als het andere niet kan/mag, waarom het ene dan wél?

fox · 11 October 2017, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Inderdaad.

De vraag is dus: als het ene kan/mag, waarom het andere niet?

Of omgekeerd: als het andere niet kan/mag, waarom het ene dan wél?

Omdat Spaans nationalisme goed is en catalaans nationalisme foei.

Dadeemelee · 11 October 2017, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Rajoy legt het fijner aan boord. Hoe gaar Puigdemont zich hier uitpraten?

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...niet~ae9b078b/

Ja Puigdemont heeft geprobeerd om rond de pot te draaien, maar Rajoy wil duidelijkheid.

Benieuwd hoe Puigdemont nu gaat kronkelen.

Pandareus · 11 October 2017, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maw het ene nationalisme is goed het andere fout?

Staatsnationalisme is goed, aangezien het binnen een wettelijke basis werkt. Volksnationalisme is niet per definitie goed of slecht, dat hangt enkel af van de vraag of ze wel of net niet binnen de wettelijke context werkt.

Elio di Supo · 11 October 2017, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja Puigdemont heeft geprobeerd om rond de pot te draaien, maar Rajoy wil duidelijkheid.

Benieuwd hoe Puigdemont nu gaat kronkelen.

Ik denk dat Rajoy ook niet staat te springen om art. 155 toe te passen. Het is gewoon de hete patat naar elkaar doorschuiven.

tomm · 11 October 2017, 13:26

Stel dat Rajoy het artikel 155 inroept, de noodtoestand dus in Catalonië.
Hoe zal dat in z'n werk gaan, worden de Catalaanse regering en parlementsleden dan gearresteerd? Worden openbare gebouwen bezet door militairen? Worden pro-onafhankelijkheidspartijen opgedoekt en hun gebouwen gesloten?

Ik denk niet dat dat de spanningen in de Catalaanse samenleving zal doen afnemen, wel integendeel. Dat zijn zaken die meer aan Rusland in de jaren 90 (toen Yeltsin het parlement beschoot met tanks) of aan Turkije nu doen denken, of aan Spanje tot begin jaren 80, niet aan een hedendaags West-Europees land.

Als Rajoy gewoon de noodtoestand uitroept, zonder arrestaties, is de kans groot dat de Catalanen dit naast zich neerleggen en gewoon verder regeren, met de Catalaanse politie aan hun zijde. Dat staat ook niet garant voor stabiliteit, en kan gemakkelijk escaleren.

Spanje had beter toegelaten dat Catalonië een referendum organiseerde, zoals ook Schotland en Québec deden. De kans was groot dat de meerderheid zou tegenstemmen.
Nu echter zullen veel Catalanen voorstemmen gewoon uit woede voor de reactie van de Spaanse regering.

Persoonlijk vind ik dat Catalonië bij Spanje hoort, maar de reactie van de Spaanse regering was verkeerd.

Je moet alles binnen de context zien, Spanje is een West-Europees land, en had dus moeten reageren zoals een West-Europees land, en niet zoals Turkije, Marokko of Oekraïne.

Pandareus · 11 October 2017, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik denk dat Rajoy ook niet staat te springen om art. 155 toe te passen. Het is gewoon de hete patat naar elkaar doorschuiven.

Rajoy moet zich morgen voor de spaanse televisie als een leider die de eenheid bewaart kunnen profileren. Anders verliest hij zijn gezicht tgo de natie. Daarom nu dat spelletje dat ze opvoeren.

Dadeemelee · 11 October 2017, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik denk dat Rajoy ook niet staat te springen om art. 155 toe te passen. Het is gewoon de hete patat naar elkaar doorschuiven.

Uiteraard niet, maar het is Puigdemont die met zijn onafhankelijkheidsshit afgekomen is, dus hij zegt best waar het op staat.

Rajoy is duidelijk: als het een onafhankelijkheidsverklaring is dan wordt het Art 155.

Elio di Supo · 11 October 2017, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Uiteraard niet, maar het is Puigdemont die met zijn onafhankelijkheidsshit afgekomen is, dus hij zegt best waar het op staat.

Rajoy is duidelijk: als het een onafhankelijkheidsverklaring is dan wordt het Art 155.

Dan gaat het nog een heel boeiend stukje geschiedenis worden.

djimi · 11 October 2017, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik denk dat Rajoy ook niet staat te springen om art. 155 toe te passen. Het is gewoon de hete patat naar elkaar doorschuiven.

Dat die "hete patat" er is, zegt al meer dan genoeg.

Tenminste toch voor diegenen die kunnen horen.

Zephyrkaos · 11 October 2017, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Puidgemont heeft Rajoy waar hij hem wil hebben.

Let maar eens op deze namiddag .

haha

je bent echt niet meer te helpen

vlijmscherp · 11 October 2017, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Uiteraard niet, maar het is Puigdemont die met zijn onafhankelijkheidsshit afgekomen is, dus hij zegt best waar het op staat.

Rajoy is duidelijk: als het een onafhankelijkheidsverklaring is dan wordt het Art 155.

wat tot radicalisering binnen Catalonië gaat leiden. maw, voor de extremisten daar het ideaal scenario.

11 October 2017, 12:58	#9685
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 January 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 35.050	sorry, dubbel __________________ -> "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety" (Benjamin Franklin) -> “Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely” (Lord Acton) -> "NUTS!" (General McAuliffe) -> "Fight The Power!" (Public Enemy) -> "Facts don't care about your feelings" (Ben Shapiro) Laatst gewijzigd door djimi : 11 October 2017 om 12:59.

11 October 2017, 13:26	#9694
tomm Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 July 2003 Locatie: Nederland Berichten: 45.001	Stel dat Rajoy het artikel 155 inroept, de noodtoestand dus in Catalonië. Hoe zal dat in z'n werk gaan, worden de Catalaanse regering en parlementsleden dan gearresteerd? Worden openbare gebouwen bezet door militairen? Worden pro-onafhankelijkheidspartijen opgedoekt en hun gebouwen gesloten? Ik denk niet dat dat de spanningen in de Catalaanse samenleving zal doen afnemen, wel integendeel. Dat zijn zaken die meer aan Rusland in de jaren 90 (toen Yeltsin het parlement beschoot met tanks) of aan Turkije nu doen denken, of aan Spanje tot begin jaren 80, niet aan een hedendaags West-Europees land. Als Rajoy gewoon de noodtoestand uitroept, zonder arrestaties, is de kans groot dat de Catalanen dit naast zich neerleggen en gewoon verder regeren, met de Catalaanse politie aan hun zijde. Dat staat ook niet garant voor stabiliteit, en kan gemakkelijk escaleren. Spanje had beter toegelaten dat Catalonië een referendum organiseerde, zoals ook Schotland en Québec deden. De kans was groot dat de meerderheid zou tegenstemmen. Nu echter zullen veel Catalanen voorstemmen gewoon uit woede voor de reactie van de Spaanse regering. Persoonlijk vind ik dat Catalonië bij Spanje hoort, maar de reactie van de Spaanse regering was verkeerd. Je moet alles binnen de context zien, Spanje is een West-Europees land, en had dus moeten reageren zoals een West-Europees land, en niet zoals Turkije, Marokko of Oekraïne.