[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

daar is absoluut geen bewijs voor. En voor het omgekeerde ook niet

Dan zal het bewijs geleverd worden door demonstraties en tegendemonstraties. Als daar geweld aan te pas komt, zoals gebruikelijk, dan zal het Spaanse leger ingrijpen om de veiligheid van de Spaanse bevolking te garanderen en dan is de onafhankelijkheid voorbij. Ik geef de nieuwe republiek een levensduur van hooguit 4 weken.

[quercus]

Gisteren in "De Afspraak" werd door Rik Van Cauwelaert nog eens de aandacht gevestigd op de merkwaardige houding van Duitsland en van de Europese Unie. Toen in de jaren negentig Joegoslavië uit elkaar brokkelde en Kroatië zijn onafhankelijkheid uitriep reageerde Duitsland binnen de drie dagen door prompt en formeel die Kroatische onafhankelijkheid te erkennen. De rest van de EU zweeg en volgde Duitsland. Nu gedraagt Duitsland zich tegenover Catalonië heel stug. En ook nu volgt de EU.

[Elio di Supo]

Dan hebben de Denen dat toch veel beter afgehandeld met Groenland. Een referendum dat plaats vond in 2008 en leidde tot verregaande autonomie met optie tot onafhankelijkheid in een later stadium.

De Groenlanders vinden het zelfs niet erg dat ze niet tot de EU horen. Met amper 60.000 inwoners zal er natuurlijk weer een dwergstaatje bijkomen tot frustratie van de liefhebbers van grote rijken.

[Gamla]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Gisteren in "De Afspraak" werd door Rik Van Cauwelaert nog eens de aandacht gevestigd op de merkwaardige houding van Duitsland en van de Europese Unie. Toen in de jaren negentig Joegoslavië uit elkaar brokkelde en Kroatië zijn onafhankelijkheid uitriep reageerde Duitsland binnen de drie dagen door prompt en formeel die Kroatische onafhankelijkheid te erkennen. De rest van de EU zweeg en volgde Duitsland. Nu gedraagt Duitsland zich tegenover Catalonië heel stug. En ook nu volgt de EU.

Interessant.

[Piero]

De eerste tegen-demonstratie in Barcelona is al een feit.

De nacht is in Catalonië rustig verlopen. In Barcelona liepen aan het eind van de avond honderden mensen in een mars tegen de onafhankelijkheid van Catalonië. De menigte liep met Spaanse vlaggen en riep leuzen. De politie voorkwam dat de mars door het centrum liep om een confrontatie met voorstanders te voorkomen. NOS

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

En sinds vanmorgen zijn ze hun autonomie officieel kwijt

Inderdaad! Catalonië blijft deel van Spanje en Puidgemont zal gearresteerd worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dan zal het bewijs geleverd worden door demonstraties en tegendemonstraties. Als daar geweld aan te pas komt, zoals gebruikelijk, dan zal het Spaanse leger ingrijpen om de veiligheid van de Spaanse bevolking te garanderen en dan is de onafhankelijkheid voorbij. Ik geef de nieuwe republiek een levensduur van hooguit 4 weken.

Dat kan best, maar daarmee dooft Madrid het laatste sprankeltje hoop onder veel gematigde Catalanen. Dat Spaans optreden zou wel eens een veel grotere katalysator kunnen worden dan het referendum of de politieke rol van Puigdemont.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De eerste tegen-demonstratie in Barcelona is al een feit.

De nacht is in Catalonië rustig verlopen. In Barcelona liepen aan het eind van de avond honderden mensen in een mars tegen de onafhankelijkheid van Catalonië. De menigte liep met Spaanse vlaggen en riep leuzen. De politie voorkwam dat de mars door het centrum liep om een confrontatie met voorstanders te voorkomen. NOS

Ja, niemand heeft beweerd dat iedere Catalaan van groot tot klein voor de onafhankelijkheid is. Of dacht u misschien dat iedere Belg voor onafhankelijkheid was in 1830?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De eerste tegen-demonstratie in Barcelona is al een feit.

De nacht is in Catalonië rustig verlopen. In Barcelona liepen aan het eind van de avond honderden mensen in een mars tegen de onafhankelijkheid van Catalonië. De menigte liep met Spaanse vlaggen en riep leuzen. De politie voorkwam dat de mars door het centrum liep om een confrontatie met voorstanders te voorkomen. NOS

Ja, niemand heeft beweerd dat iedere Catalaan van groot tot klein voor de onafhankelijkheid is. Of dacht u misschien dat iedere Belg voor onafhankelijkheid was in 1830?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dan hebben de Denen dat toch veel beter afgehandeld met Groenland. Een referendum dat plaats vond in 2008 en leidde tot verregaande autonomie met optie tot onafhankelijkheid in een later stadium.

De Groenlanders vinden het zelfs niet erg dat ze niet tot de EU horen. Met amper 60.000 inwoners zal er natuurlijk weer een dwergstaatje bijkomen tot frustratie van de liefhebbers van grote rijken.

Waarschijnlijk willen ze op Groenland geen onafhankelijkheid, want nu komen er toch nog wat geldstromen van het vasteland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Inderdaad! Catalonië blijft deel van Spanje en Puidgemont zal gearresteerd worden.

En dat zal geenszins leiden tot de oplossing van het Catalaans probleem, wel integendeel. Hoe meer politieke repressie, hoe sterker de Catalanen hier uitkomen. Ook al wordt hun alle politieke macht ontnomen. Als er nu iets moet zijn wat ze daar in Madrid zouden geleerd moeten hebben, is het wel dat de geschiedenis aantoont dat repressie in zulke omstandigheden niet tot een blijvende oplossing leidt. De meedogenloze repressie van Franco heeft de Catalanen wel in het gareel kunnen brengen, maar heeft op geen enkel ogenblik de harten van de Catalanen gewonnen. En eens de dictator dood was, veerde de Catalaanse kwestie voor op alsof die nooit verdwenen was.

[Gamla]

Een raciaal homogeen onafhankelijk land. We willen geen makak of neger als buur.
Dat hebben we nu wel gehad.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe;8558936[B

]En dat zal geenszins leiden tot de oplossing van het Catalaans probleem, wel integendeel[/b]. Hoe meer politieke repressie, hoe sterker de Catalanen hier uitkomen. Ook al wordt hun alle politieke macht ontnomen. Als er nu iets moet zijn wat ze daar in Madrid zouden geleerd moeten hebben, is het wel dat de geschiedenis aantoont dat repressie in zulke omstandigheden niet tot een blijvende oplossing leidt. De meedogenloze repressie van Franco heeft de Catalanen wel in het gareel kunnen brengen, maar heeft op geen enkel ogenblik de harten van de Catalanen gewonnen. En eens de dictator dood was, veerde de Catalaanse kwestie voor op alsof die nooit verdwenen was.

Welk Catalaans probleem?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Welk Catalaans probleem?

Comical Ali is hier.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De eerste tegen-demonstratie in Barcelona is al een feit.

De nacht is in Catalonië rustig verlopen. In Barcelona liepen aan het eind van de avond honderden mensen in een mars tegen de onafhankelijkheid van Catalonië. De menigte liep met Spaanse vlaggen en riep leuzen. De politie voorkwam dat de mars door het centrum liep om een confrontatie met voorstanders te voorkomen. NOS

In vergelijking met de duizenden die de afgelopen jaren telkens weer kwamen demonstreren vóór de onafhankelijkheid van Catalonië is dat toch maar een mager beestje, niet?

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Welk Catalaans probleem?

Tja, ze hebben er idd een groot probleem bijgekregen nu.
Gisteren hadden ze nog iets, nu hebben ze ....

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En dat zal geenszins leiden tot de oplossing van het Catalaans probleem, wel integendeel. Hoe meer politieke repressie, hoe sterker de Catalanen hier uitkomen. Ook al wordt hun alle politieke macht ontnomen. Als er nu iets moet zijn wat ze daar in Madrid zouden geleerd moeten hebben, is het wel dat de geschiedenis aantoont dat repressie in zulke omstandigheden niet tot een blijvende oplossing leidt. De meedogenloze repressie van Franco heeft de Catalanen wel in het gareel kunnen brengen, maar heeft op geen enkel ogenblik de harten van de Catalanen gewonnen. En eens de dictator dood was, veerde de Catalaanse kwestie voor op alsof die nooit verdwenen was.

Er is geen Catalaans probleem. Er zijn enkel een aantal Catalanen die op meer geld uitzijn.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er is geen Catalaans probleem. Er zijn enkel een aantal Catalanen die op meer geld uitzijn.

groot gelijk, ze worden dan ook leeggezogen door Spanje. Een beetje zoals Vlaanderen door België.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Comical Ali is hier.

Misschien begrijp ik jouw houding niet goed, maar, kan jij als katholiek een seperatistische ideologie in een katholiek land verklaren of onderschrijven?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er is geen Catalaans probleem. Er zijn enkel een aantal Catalanen die op meer geld uitzijn.

Voor Franco was er ook geen Catalaans probleem.