Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Welke wet ? Toch niet die bedacht werd door de Franco-falangisten ?
Waren die biet een ietsepietsie fascistisch ?
Moeten wij ons bij deze "heren" aansluiten ?

Wie denk jij eigenlijk dat je bent dat je de spanjaarden zo kunt schofferen ? Bij het referendum over de grondwet in 1978 was er een opkomst van 67,1%, keurde 91,8% (nationaal) de invoering van de grondwet goed. 8,2% stemde tegen.
Bekijk je het per regio, dan was baskenland de regio met het laagste aantal ja stemmen (74,6% en 25,4% neen) en in Catalonië was dat 95,15% ja-stemmers tegen 4,85% neen-stemmers.
De catalanen stemden volledig in lijn met de rest van spanje.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spanis...ferendum,_1978

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Wat denk jij dat het beste beeld oplevert voor Madrid; huisvader Puidgemont die in pyjama wordt weggeleid van zijn gezin of Puidgemont de usurpator die onrechtmatig de zetel van de Catalaanse regering betreedt?

U schreef eerder dat hij schrik had. En daarom niet meer in Barcelona is.

Nu maakt u er weer iets anders van.

Windhaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Wat denk jij dat het beste beeld oplevert voor Madrid; huisvader Puidgemont die in pyjama wordt weggeleid van zijn gezin of Puidgemont de usurpator die onrechtmatig de zetel van de Catalaanse regering betreedt?

U schreef eerder dat hij schrik had. En daarom niet meer in Barcelona is.

Nu maakt u er weer iets anders van.

Windhaan.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar houden jullie er een redenering op na die steeds uitgaat van het "recht van de sterkste".

2

Weliswaar alleen wanneer het in hun voordeel speelt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wie denk jij eigenlijk dat je bent dat je de spanjaarden zo kunt schofferen ? Bij het referendum over de grondwet in 1978 was er een opkomst van 67,1%, keurde 91,8% (nationaal) de invoering van de grondwet goed. 8,2% stemde tegen.
Bekijk je het per regio, dan was baskenland de regio met het laagste aantal ja stemmen (74,6% en 25,4% neen) en in Catalonië was dat 95,15% ja-stemmers tegen 4,85% neen-stemmers.
De catalanen stemden volledig in lijn met de rest van spanje.

Leuk gegoochel, maar fout.

a. Bij die stemming bestonden er geen regio's als Baskenland of Catalonië. Spanje was toen verdeeld in provincies die niet samenvielen met de vroegere historische entiteiten of de latere regio's.
b. U maakt een onjuiste vergelijking, nl. het algemeen deelnamecijfers te plaatsen tegenover de deeluitslagen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, ik zeg gewoon dat bij een éénzijdige onafhankelijkheidsverklaring (die trouwens gelijkstaat met rebellie en landverraad) je maar beter een grootmacht achter u hebt.

Gewoon dus, het recht van de sterkste; wet of geen wet...
Wat heeft Madrid nu toch geluk dat ze ergens wel een wet gevonden hebben die hen gelijk geeft... Wou Madrid iets anders zouden ze er ook wel de ene of andere wet voor gevonden hebben die hen gelijk gaf...
Ineens tellen de eenvoudigste mensenrechten niet meer, ineens telt het recht van ieder volk op zijn eigen bestaan niet meer...
De wet, die van Madrid, dat is het en de rest vervalt daarmee allemaal in het facistische duister...

Ken jij een staat die opgebouwd is op één wet??? Oh de Spaanse staat wordt bijeengehouden door één wet...
Hoe achterlijk om daar achter te blijven lopen...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Gewoon dus, het recht van de sterkste; wet of geen wet...

...

Ik ben blij dat je het begrepen hebt: Catalonië heeft de wet overtreden en stuurt aan op geweld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik ben blij dat je het begrepen hebt: Catalonië heeft de wet overtreden en stuurt aan op geweld.

Dan hebt u Puigdemonts toespraak niet goed beluisterd. U probeert onhandig de rollen om te keren.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik ben blij dat je het begrepen hebt: Catalonië heeft de wet overtreden en stuurt aan op geweld.

Jij hebt duidelijk niets begrepen en jij loopt als een brave loopjongen met de kudde mee...

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Argumenteer aub.

Ik verwacht ook nog de argumenten van Diego, een antwoord van Jan en een juridische onderbouwing van Schoof.

K heb een vermoeden dat jij in die rij zal aanschuiven?

Zoals ik al zei : een referendum schadelijk voor het imago van de democratie en de politiek noemen is van zo'n order, dat elke discutie daaromtrent nutteloos is.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Jij hebt duidelijk niets begrepen en jij loopt als een brave loopjongen met de kudde mee...

Een éénzijdige onafhankelijkheidsverklaring staat de facto gelijk met een oorlogsverklaring.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan hebt u Puigdemonts toespraak niet goed beluisterd. U probeert onhandig de rollen om te keren.

Ah, dus hij heeft de onafhankelijkheid dus toch niet uitgeroepen? Straf!

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Wat denk jij dat het beste beeld oplevert voor Madrid; huisvader Puidgemont die in pyjama wordt weggeleid van zijn gezin of Puidgemont de usurpator die onrechtmatig de zetel van de Catalaanse regering betreedt?

Ach, het gaat ineens alleen om de perceptie !
Waar is de queeste voor het behoud van de "Spaanse rechtstaat" gebleven ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ah, dus hij heeft de onafhankelijkheid dus toch niet uitgeroepen? Straf!

U verwart dus een onafhankelijkheidsverklaring met een oproep tot geweld. Logisch redeneren is sommigen hier echt wel vreemd.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Jij hebt duidelijk niets begrepen en jij loopt als een brave loopjongen met de kudde mee...

Dat lijkt mij een geen sterk argument.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart dus een onafhankelijkheidsverklaring met een oproep tot geweld. Logisch redeneren is sommigen hier echt wel vreemd.

Ja want een onafhankelijkheidsverklaring dat is volgens u toch maar om te lachen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja want een onafhankelijkheidsverklaring dat is volgens u toch maar om te lachen?

En weer vlucht het logisch denken bij u weg.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart dus een onafhankelijkheidsverklaring met een oproep tot geweld. Logisch redeneren is sommigen hier echt wel vreemd.

Noem het dan maar 'vragen om gearrresteerd te worden'.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wie denk jij eigenlijk dat je bent dat je de spanjaarden zo kunt schofferen ? Bij het referendum over de grondwet in 1978 was er een opkomst van 67,1%, keurde 91,8% (nationaal) de invoering van de grondwet goed. 8,2% stemde tegen.
Bekijk je het per regio, dan was baskenland de regio met het laagste aantal ja stemmen (74,6% en 25,4% neen) en in Catalonië was dat 95,15% ja-stemmers tegen 4,85% neen-stemmers.
De catalanen stemden volledig in lijn met de rest van spanje.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spanis...ferendum,_1978

Wie ben jij dat je de Catalanen eeuwig voor onnozelaars kunt houden ?

Autonome regio's erkennen en dan via diezelfde grondwet ze tot lege dozen maken ! (wat van de start de bedoeling was van falangistische peetvaders van die beruchte grondwet)

Ik vind dat de Catalanen veel geduld hebben gehad en het lang geduurd heeft alvorens ze door hadden dat ze in feite belazerd werden met loze beloftes.

Of de tactiek die ze nu gekozen hebben de juiste is, zal in de toekomst blijken. Maar passief ondergaan was en is geen optie !

NB

Of een meerderheid in een bepaalde regio die "Spaanse grondwet" nu goed of afgekeurd zou hebben (zie Baskenland) speelt hier geen enkele rol !

Die grondwet had toch sowieso via de nationalistische aanhang in de rest van Spanje een meerderheid gehaald. Dat wisten die post-franco leiders in Madrid maar al te goed en konden die grondwet naar goeddunken opstellen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En weer vlucht het logisch denken bij u weg.

Mijn denkwijze is heel logisch: een éénzijdige onafhankelijkheidsverklaring is de facto een oorlogsverklaring.