Wees welkom, Carles Puigdemont !!!

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Klein land, klein volk.

Aka, gij kent uw frans!

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik moet de man niet. Echt niet, volksnationalisten staan voor alles waar ik niet voor sta.

Maar laat hem gewoon meedoen met de verkiezingen. Hij zou volgens de peilingen toch zijn meerderheid en dus positie kwijtspelen.

En dan verdween hij toch van het toneel.

hij zou wel kunnen vervangen worden door veel radicalere politici. Wat dan?

Die regering terug afzetten tot de Catalanen op de "juiste" politici stemmen?

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hij zou wel kunnen vervangen worden door veel radicalere politici. Wat dan?

Die regering terug afzetten tot de Catalanen op de "juiste" politici stemmen?

Een potje democratie op Pandareuse wijze.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hij zou wel kunnen vervangen worden door veel radicalere politici. Wat dan?

Die regering terug afzetten tot de Catalanen op de "juiste" politici stemmen?

De catalanen kiezen wie zij willen. Zolang de nieuwe catalaanse regering binnen de perimeter van de wet blijft, is er toch geen enkel probleem ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hij zou wel kunnen vervangen worden door veel radicalere politici. Wat dan?

Die regering terug afzetten tot de Catalanen op de "juiste" politici stemmen?

Democratie.

Dit zijn wettelijke en ordentelijk georganiseerde verkiezingen. Als de independisten een absolute meerderheid halen, is de boodschap naar Madrid duidelijk.

[Tavek]

De peilingen geven allesinds een andere richting aan....misschien daarom dat em in Brussel zit. Hij is afgeserveerd.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De peilingen geven allesinds een andere richting aan....misschien daarom dat em in Brussel zit. Hij is afgeserveerd.

Peilingen zoals die van Trump die ging verliezen?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De catalanen kiezen wie zij willen. Zolang de nieuwe catalaanse regering binnen de perimeter van de wet blijft, is er toch geen enkel probleem ?

Deze verkiezingen zullen als referendum beschouwd worden. De kans is groot dat de tegenstanders van een onafhankelijkheid winnen. Maar wat als de voorstanders winnen?

de verkiezingen onwettig verklaren?

Of toch eens beginnen praten met die Catalanen over meer autonomie? Moet je dat sowieso nu al niet doen?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Democratie.

Dit zijn wettelijke en ordentelijk georganiseerde verkiezingen. Als de independisten een absolute meerderheid halen, is de boodschap naar Madrid duidelijk.

wat gaat Madrid dan doen? die onafhankelijkheid aanvaarden? dat gelooft toch niemand hé?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Deze verkiezingen zullen als referendum beschouwd worden. De kans is groot dat de tegenstanders van een onafhankelijkheid winnen. Maar wat als de voorstanders winnen?

de verkiezingen onwettig verklaren?

Of toch eens beginnen praten met die Catalanen over meer autonomie? Moet je dat sowieso nu al niet doen?

Of voorstanders of tegenstanders van onafhankelijkheid winnen speelt geen rol : de wet is voor beiden dezelfde.

Kijk naar het verleden : heeft spanje geweigerd om de regionale regering te laten inaugureren ? Neen toch ? En dat terwijl het commie's waren en separatisten. Waarom zou dat nu anders liggen ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Deze verkiezingen zullen als referendum beschouwd worden. De kans is groot dat de tegenstanders van een onafhankelijkheid winnen. Maar wat als de voorstanders winnen?

de verkiezingen onwettig verklaren?

Of toch eens beginnen praten met die Catalanen over meer autonomie? Moet je dat sowieso nu al niet doen?

Vraag is waarover praten?

1. Onafhankelijkheid of naam 'natie' (zoals de voorlaatste poging). Je gaat dan op de griondwet botsen en je gaat ook moeten afspreken onder welke voorwaarden dat zoiets kan.

2. Fiscale autonomie. Dan zit je met het op de helling zetten van de solidariteit.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat gaat Madrid dan doen? die onafhankelijkheid aanvaarden? dat gelooft toch niemand hé?

Natuurlijk niet. Maar dan weet madrid dat ze in het nationaal parlement ernstig werk moeten maken voor verdergaande autonomie. Onafhankelijkheid aanvaarden is een pipe dream.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Deze verkiezingen zullen als referendum beschouwd worden. De kans is groot dat de tegenstanders van een onafhankelijkheid winnen. Maar wat als de voorstanders winnen?

de verkiezingen onwettig verklaren?

Of toch eens beginnen praten met die Catalanen over meer autonomie? Moet je dat sowieso nu al niet doen?

Kunnen we in de huidige omstandigheden nog van "normale" verkiezingen spreken?
Catalonië staat momenteel onder curatele van Madrid.
Momenteel werden al verschillende internetkanalen gesloten, die het onafhankelijks streven promoten.
Met zekerheid zal Madrid ook de gewone media gaan controleren : TV, Radio, pers, ect.
Als dit gebeurt krijgen we Turkse toestanden, waarbij tegenstrevers mediaal monddood worden gemaakt en enkel het overheidsstandpunt aan bod komt.
Onder zulke omstandigheden kunnen er geen eerlijke verkiezingen worden gehouden.

Van een regering die tot nu toe handelt volgens de doctrine waarop hun wetgeving werd gestoeld, kan men zoiets wel verwachten.

Wachten we dus af hoe het verder afloopt.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Vraag is waarover praten?

1. Onafhankelijkheid of naam 'natie' (zoals de voorlaatste poging). Je gaat dan op de griondwet botsen en je gaat ook moeten afspreken onder welke voorwaarden dat zoiets kan.

2. Fiscale autonomie. Dan zit je met het op de helling zetten van de solidariteit.

Een verder gaande fiscale autonomie is haalbaar. Ook in 2006 was daarover al een akkoord.
Dat kan men terug door het parlement jagen. Het grondwettelijk hof draaide in 2010 de maatregelen van 2006 terug, niet omwille van de parameters rond fiscaliteit maar omwille van de woorden "natie binnen de natie" die incompatibel zijn met de grondwet.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Natuurlijk niet. Maar dan weet madrid dat ze in het nationaal parlement ernstig werk moeten maken voor verdergaande autonomie. Onafhankelijkheid aanvaarden is een pipe dream.

Ja maar wat voor autonomie moet dat dan zijn?
De Catalanen hebben al enorm veel autonomie. Alles wat ze als 'volks'autonomie kunnen hebben dat hebben ze ook.
Het enige wat nog rest is fiscale autonomie en dat is een lastige zaak uiteraard.

edit: oepsie je was me voor

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Natuurlijk niet. Maar dan weet madrid dat ze in het nationaal parlement ernstig werk moeten maken voor verdergaande autonomie. Onafhankelijkheid aanvaarden is een pipe dream.

naar alle waarschijnlijkheid gaan de tegenstanders wel winnen, of het moet zijn dat Madrid iets dom doet.

Maar stel dat diegenen voor onafhankelijkheid iets van een 40-45% halen, dan kan je dat signaal toch ook niet negeren? Dan ga je toch even goed moeten praten over meer autonomie?

Dat is net wat ik zo enorm schandalig vind. Uiteindelijk weet iedereen wat er moet gebeuren, er moet onderhandeld worden over meer autonomie. Dat wisten ze al van in 2006, meer zelf, dat was toen onderhandeld. Maar dat sindsdien de PP alles er aan doet om dat onmogelijk te maken, dat wordt gewoon genegeerd in alle discussies.
Dat diezelfde PP nu opeens wel zou onderhandelen, lijkt me sowieso al zeer onwaarschijnlijk, maar het is vooral héél veel tijdverlies geweest, dit had 5-6 jaar geleden moeten gebeuren.

Ik zie echt maar 1 schuldige aan dit allemaal hoor, en dat is Rajoy. Zolang die aan de macht is, gaat er geen oplossing komen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Vraag is waarover praten?

1. Onafhankelijkheid of naam 'natie' (zoals de voorlaatste poging). Je gaat dan op de griondwet botsen en je gaat ook moeten afspreken onder welke voorwaarden dat zoiets kan.

2. Fiscale autonomie. Dan zit je met het op de helling zetten van de solidariteit.

Baskenland heeft dit wel verkregen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Vraag is waarover praten?

1. Onafhankelijkheid of naam 'natie' (zoals de voorlaatste poging). Je gaat dan op de griondwet botsen en je gaat ook moeten afspreken onder welke voorwaarden dat zoiets kan.

2. Fiscale autonomie. Dan zit je met het op de helling zetten van de solidariteit.

waarom niet gewoon het akkoord uit 2006 overnemen?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Baskenland heeft dit wel verkregen.

Ja ik weet het en volgens mij was dat een onvergeeflijke domheid en dat beseft Spanje ook.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom niet gewoon het akkoord uit 2006 overnemen?

Misschien hebben ze er een rekenmachine bijgehaald?