Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Op dit forum is er een groep lieden, mei o.a. SDX,dpg,Tavek,The Paulus Experience,Pajoske, Dadeemelee, speurneus,Pandareus, Gipsy,rub1615,Zeus,Kojak,Sywen,Piero,ect , waaruit regelmatig te horen is dat ze er genoeg van hebben dat de naam Franco valt in deze discutie over de autonomie van Catalonië en de huidige beruchte Spaanse “grondwet”

Maar is dat “gezeik” over Franco, zoals er eentje zich hier plastisch uitdrukte, wel onterecht als we over het ontstaan van die “grondwet” spreken of over diegenen die aan de wieg ervan stonden. Blijkbaar moet het geheugen van sommigen opgefrist worden.

Vooreerst kon Franco, als overtuigde fascist, met zijn partij de Falange ruim 35 jaar over Spanje regeren met een ijzeren vuist. Zijn relaties met Hitler Duitsland en Mussolini zijn onloochenbaar en met hun hulp heeft hij gans Spanje met geweld op de regerende Republikeinen veroverd Catalonië incluis.

In de eerste periode na zijn dood kwamen bijna alle belangrijke leidersfiguren in het nieuwe bestuur van het land uit het franquistische milieu.
Hun studie/opleiding en selectie – jurist,militair,professoren,leerkrachten, ambtenaren,ect – hadden ze gekregen in zijn regeerperiode en zij werden later door het systeem in hun functies geselecteerd.

Enkele voorbeelden :

Als eerste en spin in het web :

Juan Carlos I van Spanje

In 1969 ratificeerde de Cortes Franco's voorstel om aan Juan Carlos de koningstitel te verlenen en legde hij de eed op de grondwetten af.
Hij nam de functie als staatshoofd waar onder het franquisme (19 juli tot 2 september 1974 en van 30 oktober tot 20 november 1975) tijdens periodes van ziekte van de dictator.
Na diens dood werd hij, door te zweren op de Bijbel en de wetten van de Movimiento, opvolger van de fascistische en franquistische Falange, tot koning uitgeroepen op 22 november 1975 en velen zagen in hem een marionet van de dictator.
Tot verbazing van velen sloeg hij echter al snel een democratische koers in, al heeft hij het franquisme nooit in gesproken of geschreven woord veroordeeld.
Kan moeilijk anders verwacht worden van iemand die persoonlijk door Franco werd uitverkoren.
Trouwens het lijkt erop dat zoontje-opvolger uit hetzelfde hout gesneden is.

1974/1976

Carlos Arias Navarro,

de eerste regeringsleider na Franco’s afscheid was vanaf 1929, tijdens de dictatuur van Primo de Rivera, ambtenaar bij het ministerie van Justitie en fiscaal aanklager in Málaga en Madrid. Tijdens de Spaanse Burgeroorlog sloot hij zich aan bij de nationalisten onder leiding van generaal Franco.
Tijdens deze burgeroorlog en ook daarna speelde Arias Navarro een belangrijke rol bij de terechtstelling en executie van tegenstanders van de nationalisten
Navarro probeerde tevergeefs de fascistische dictatuur volgens het Franco-model te handhaven..
Op 1 juli 1976 trad de regeringsleider na een beraad met koning Juan Carlos I van Spanje ten slotte af. De volgende dag werd hij als compensatie voor zijn aftreden in de adelstand verheven en verkreeg de titel van markies. Hij werd Grande van Spanje.
Bij de eerstvolgende verkiezingen sloot hij zich aan bij de Alianza Popular van Manuel Fraga.

1977/1981

Adolfo Suárez y González, Eerste Hertog van Suarez

In 1969 werd hij Hoofddirecteur bij de TVE (Televisión Española). In april 1975 werd hij, mede dankzij de invloed van Fernando Herrero Tejedor, een lid van Opus Dei, benoemd tot vice-secretaris-generaal van de Movimiento (navolger van de Falange. Na de dood van Franco wordt hij op 11 december 1975 minister in de regering van Carlos Arias Navarro.(zie boven)
In 1976 droeg koning Juan Carlos hem op een nieuwe regering te formeren waarbij de overgang van fascistische dictatuur naar een democratisch systeem werd nagestreefd.
Onder de nieuwe regering vond de belangrijke grondwetshervorming van 1978 plaats, waarbij de monarchie werd hersteld, en nieuwe bepalingen werden vastgelegd met betrekking tot de parlementaire democratie en de rechtsstaat.
Het is dus onder zijn controle en met de hulp van juristen uit het Franco-tijdperk dat de huidige Spaanse grondwet tot stand kwam.
Handig heeft hij hiermede niet alleen de monarchie geïnstitutionaliseerd, maar ook de erfenis van Franco gebetonneerd. Dit is meer dan ooit door de huidige Cataloniëcrisis duidelijk geworden.
Hoe zou het ook anders door iemand die gepokt en gemazeld werd onder het Franco-regime?
Alleen heeft hij beter dan zijn voorganger de teken des tijds opgemerkt en de falange-ideologie wijselijk gecamoufleerd en van een laagje democratische vernis voorzien.
Tot vandaag , zelfs na zijn dood, is het Madrileen establishment hem voor deze krachttoer zeer dankbaar.

1996/2004

José Mar?*a Aznar

is de kleinzoon van Manuel Aznar Zubigaray, een voormalige Baskische nationalist die een aanhanger van de vroegere dictator Franco werd. In zijn jeugdjaren is Aznar een Falangist en lid van de Frente de Estudiantes Sindicalistas (Front van Sindicalistische Studenten, FES), een beweging die onderdeel is van de enige toegestane partij, de Falangistische partij.
Deze beweging staat kritisch ten opzichte van de regering van Franco omdat deze niet genoeg de grondbeginselen van het Falangisme, zoals geformuleerd door José Antonio Primo de Rivera, zou respecteren.
Tijdens Aznars regeringsperiode werd een vereniging die Franco wilde blijven eren en herdenken, door de overheid gesubsidieerd.

2011/tot vandaag

Tot slot : Mariano Rajoy Brey

Hoewel afkomstig uit de AP, de zeer rechtse partij van ex-franquistische leiders, evolueerde hij zonder problemen met diens opvolger, de Partido Popular (PP) mee naar het politieke centrum.
In 1989 maakte hij de sprong naar Madrid. Dat jaar werd Rajoy verkozen als woordvoerder en gaf partijleider José Mar?*a Aznar, tot verrassing van velen, de voorkeur aan hem als vice-secretaris-generaal, boven enkele van de zwaargewichten van de partij. Een protégee en geestesgenoot van Aznar dus.

NB : info via internet, literatuur(Mak) , wiki,

Als we de CV’s van deze heren lezen, zien we hoe zij met elkaar verweven zijn met als bindmiddel Franco en de Falange, en moeten we dan onvoorwaardelijk aannemen dat zij allen van de ene dag op de andere als bij toverslag van vuige fascisten overtuigde democraten zijn geworden.

Enige twijfel/kritiek is hier toch aangebracht , wetende dat er nooit een ernstige poging van hen uitgegaan is om de gruwelijke periode onder Franco te verwerken of om een waarheidscommissie op te richten om de nagedachtenis van de slachtoffers een plaats te geven.
Niets van dat.
Integendeel. Er zijn een aantal feiten die eerder doen vermoeden dat de geest van Franco nog altijd meespeelt.

Moeten we dus ook de door hen opgestelde grondwet en het bijhorende gerechtelijk apparaat voetstoots aanvaarden en volgen enkel met de rechtstaat voor ogen?
Worden toegekende rechten (autonomie) niet door verdere wetteksten volledig uitgehold zoals de falangistisch doctrine voorschrijft?
Een grondig internationaal onderzoek van die grondwet dringt zich op.
Er zijn zoals hierboven blijkt, voldoende elementen aanwezig om dit te rechtvaardigen.

Ge denkt zeker hier met een bende debielen te doen hebben die geen notie hebben van geschiedenis? Op de manier zoals hierboven kunt ge iedereen aan Franco linken.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ge denkt zeker hier met een bende debielen te doen hebben die geen notie hebben van geschiedenis? Op de manier zoals hierboven kunt ge iedereen aan Franco linken.

Het is toch echt wel wonderlijk dat een gedeelte van het linkse smaldeel op dit forum het hartstochtelijk opneemt voor de erfgenamen van het franquisme.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het spaanse parket vraagt een internationaal aanhoudingsbevel tegen Puigdemont !

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171102_03165248

De normale gang van zaken. Asiel kan hij in ieder geval niet meer krijgen als dat al een optie zou geweest zijn. Zijn plaats is in het gevang.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Het is toch echt wel wonderlijk dat een gedeelte van het linkse smaldeel op dit forum het hartstochtelijk opneemt voor de erfgenamen van het franquisme.

Tiens nu ben ik al links?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

.... Zijn plaats is in het gevang.

ik hoor hier toch echt "Franco" ....
en dan nog de meest rancuneuze versie

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Tiens nu ben ik al links?

Je bukt , buigt en likt de Gevestigde Orde.

Dat is echt niet iets exclusiefs rechts

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je bukt , buigt en likt de Gevestigde Orde.

Dat is echt niet iets exclusiefs rechts

Hoe past de vervolging van 40 kaderleden van de PP voor corruptie in uw "gevestigde orde"-fabel?

[Eberhard Leclerc]

Niet alle socialisten zijn ordinaire monarchistische meelopers?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ge denkt zeker hier met een bende debielen te doen hebben die geen notie hebben van geschiedenis? Op de manier zoals hierboven kunt ge iedereen aan Franco linken.

ge weet goed genoeg, dat het binnen de Partido Popular krioelt van Franco-gezinden.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De normale gang van zaken. Asiel kan hij in ieder geval niet meer krijgen als dat al een optie zou geweest zijn. Zijn plaats is in het gevang.

Met dat int. aanhoudingsbevel zal z'n Westvlaamse advokaat spelen dat het een plezier is !

[Witte Kaproen]

Spanje sluit Catalaanse ministers op in de gevangenis.

PAIN'S National Court has jailed a number of former Catalan ministers, including Vice President Oriol Junqueras.

http://www.express.co.uk/news/world/...riol-Junqueras


Go Rajoy ,go go .

Dit zal de Catalanen alleen maar voordeel op leveren bij de volgende verkiezingen op 21 december.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Met dat int. aanhoudingsbevel zal z'n Westvlaamse advokaat spelen dat het een plezier is !

Het arrestatiebevel is er en Belgie zal hem uitleveren punt.

[Tavek]

Ik had hiermee gewacht tot na de verkiezingen.

Of zelfs niet gedaan.

Dit is revanche nemen. De onafhankelijkheid is al door de gootsteen weg, ik vermoed dat dat al straf genoeg is.

Ik zie niet goed in wat er het nut van is, die man martelaar maken ?

[Tavek]

Wat niet wegneemt dat hij inderdaad op meerdere punten de wet heeft overtreden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het arrestatiebevel is er en Belgie zal hem uitleveren punt.

En de N-VA zal zeggen, wij konden niets doen anders waren we onze postjes kwijt.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik had hiermee gewacht tot na de verkiezingen.

Of zelfs niet gedaan.

Dit is revanche nemen. De onafhankelijkheid is al door de gootsteen weg, ik vermoed dat dat al straf genoeg is.

Ik zie niet goed in wat er het nut van is, die man martelaar maken ?

[Tavek]

Het is aan belgische rechters nu.

Dit heeft potentieel om een schandaal te worden.

Moest dat kuiken nu per see naar Belgie komen ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik had hiermee gewacht tot na de verkiezingen.

Of zelfs niet gedaan.

Dit is revanche nemen. De onafhankelijkheid is al door de gootsteen weg, ik vermoed dat dat al straf genoeg is.

Ik zie niet goed in wat er het nut van is, die man martelaar maken ?

Hij heeft een onwettig referendum georganiseerd met overheidsgeld en een stuk van Spanje éénzijdig onafhankeijk verklaard.
Ik heb het al gezegd: vroeger stond daar de doodstraf op

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het arrestatiebevel is er en Belgie zal hem uitleveren punt.

Normalerwijze wel tenzij zijn advokaat er de mensenrechten tussen kan wringen. En dan is het een spelletje dat tot het Europees Hof kan gaan

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hij heeft een onwettig referendum georganiseerd met overheidsgeld en een stuk van Spanje éénzijdig onafhankeijk verklaard.
Ik heb het al gezegd: vroeger stond daar de doodstraf op

Maar we zijn niet vroeger meer.

Enig pragmatisme zou hier niet verkeerd zijn. Wat boeit me die paar volksnationalisten nu ? Door ze in de bak te draaien maak je er martelaren van.

Ze hebben al voldoende gezichtverlies geleden, veel stellen ze toch niet meer voor.