Wees welkom, Carles Puigdemont !!! - Pagina 22

De schoofzak · 2 november 2017, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als je dat goed leest staat er:

De Catalanen zijn een hoop hersenloze idealistische wereldvreemde fantasten die niet eens beseffen dat een éénzijdige onafhankelijkheidsverklaring een misdaad is.
De Spaanse regering had misschien wel wat minder hard met de matrak moeten kloppen.

Een Franco-lover die een matrak in zijn hand heeft, kan gewoonweg niet anders dan direct en hard slaan.

Liederik · 3 november 2017, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Ze volgen dus enerzijds stipt hun interne strafvorderingsregels, wat een rechtstaat hoort te doen, maar anderzijds gaat dit wel zeer snel.

Er is ook de nuance die waarschijnlijk weinigen zullen appreciëren of in acht nemen: dit is geen politiek proces.

Het is een proces over een verneemd politiek misdrijf, gevoerd voor een niet-politieke rechtbank.

Het heeft een politiek aspect, maar is geen politiek proces ; waarbij de machtshebbers rechtstreeks invloed uitoefenen op de uitkomst.

Ik moet nog meer nuanceren, gezien de uitgesproken voorlopige hechtenis van de teruggekeerde ministers. Voorlopige hechtenis is een middel om vluchten te voorkomen of wordt toegepast bij ernstige verdenking van onmiddelijke recidivie.

Gezien ze (i) teruggekeerd zijn of niet eens vertrokken waren en (ii) er niet onmiddelijk een herhaling van onafhankelijkheidsverklaring zit aan te komen is dat allemaal wat bij het haar gegrepen.

En ze dan nog netjes allemaal in verschillende gevangenissen stoppen. Er zal wel een uitleg voor zijn, maar ze creëren wel een perceptie van angst voor samenspanning. Terwijl alles wat de Catalanen deden breed opengesmeerd werd in het publiek.

De schoofzak · 3 november 2017, 11:44

Er beginnen zelfs mensen die normaliter zich politiek gedeisd moeten houden, zich toch te roeren:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2017..._BT=2158280038

VTM-weerman Frank Duboccage: “Ik ga niet meer op vakantie naar Spanje, basta!”

Tavek · 3 november 2017, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er beginnen zelfs mensen die normaliter zich politiek gedeisd moeten houden, zich toch te roeren:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2017..._BT=2158280038

VTM-weerman Frank Duboccage: “Ik ga niet meer op vakantie naar Spanje, basta!”

Ah ik weet nog de tijd dat jullie hysterisch deden over Michel die mensen afraadde om nog in Oostenrijk te gaan skieen omdat daar een uiterst rechtse regering aan de macht kwam.

DucDEnghien · 3 november 2017, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er beginnen zelfs mensen die normaliter zich politiek gedeisd moeten houden, zich toch te roeren:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2017..._BT=2158280038

VTM-weerman Frank Duboccage: “Ik ga niet meer op vakantie naar Spanje, basta!”

Goede zet. Het zal er alvast minder stinken.

marie daenen · 3 november 2017, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ah ik weet nog de tijd dat jullie hysterisch deden over Michel die mensen afraadde om nog in Oostenrijk te gaan skieen omdat daar een uiterst rechtse regering aan de macht kwam.

en het vreemde van heel de zaak zijn dat niet juist dezelfde die nu 'heil Franco' roepen???

dalibor · 3 november 2017, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

en het vreemde van heel de zaak zijn dat niet juist dezelfde die nu 'heil Franco' roepen???

Franco heeft geen zak te maken met heel dat verhaal.

Zipper · 3 november 2017, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Franco heeft geen zak te maken met heel dat verhaal.

behalve dan dat heel die Partido Popular, voor een groot deel bestaat uit Franco-gezinden. Dat was zo ten tijde van Aznar, en dat is nog steeds zo.

Anselmo · 3 november 2017, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Franco heeft geen zak te maken met heel dat verhaal.

Het gedachtegoed van Franco heeft er alles met te maken.

Al wat er nu gebeurt ligt volledig in de lijn met wat Franco in zijn regeerperiode heeft gedaan.
De tegenstander met staatsgeweld onderwerpen.
Niet meer zo brutaal als indertijd maar wel even consequent.
En kom a.u.b. niet meer af met die twijfelachtige Spaanse "grondwet".
Dat is iets wat in de nabije toekomst nog juridisch zal uitgeklaard worden.

Liederik · 3 november 2017, 15:19

Ik denk dat de grondwet van Spanje wel fundamenteel ok is. Het is een democratische rechtstaat. Niks mis met dat document en die tekst!

Het is echter de manier waarop ze momenteel toegepast wordt die hapert.

Normaalgezien is het aan de rechterlijke macht om daar dan matiging en rechtvaardigheid in te brengen. Als dat intern faalt, zal er naar Europese / mensenrechten etc moeten gekeken worden, met navenante Rechtbanken en Hoven.

Het Spaans grondwettelijk hof is echter inmiddels allezins al niet van plan Rajoy te corrigeren in zijn toepassing ervan.

Pandareus · 3 november 2017, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Het gedachtegoed van Franco heeft er alles met te maken.

Al wat er nu gebeurt ligt volledig in de lijn met wat Franco in zijn regeerperiode heeft gedaan.
De tegenstander met staatsgeweld onderwerpen.
Niet meer zo brutaal als indertijd maar wel even consequent.
En kom a.u.b. niet meer af met die twijfelachtige Spaanse "grondwet".
Dat is iets wat in de nabije toekomst nog juridisch zal uitgeklaard worden.

Leef jij in een alternatieve realiteit of zo ?

Dadeemelee · 3 november 2017, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Leef jij in een alternatieve realiteit of zo ?

Je weet toch dat je wetten die niet in je denkpatroon passen gewoon kan negeren

Liederik · 3 november 2017, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je weet toch dat je wetten die niet in je denkpatroon passen gewoon kan negeren

Wetten zijn wel niet onfeilbaar he. En zeker niet de interpretatie en toepassing ervan door een machthebber. Dat moet een kritische toesting kunnen doorstaan.

Liederik · 3 november 2017, 17:21

dubbel

Zeus · 3 november 2017, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er beginnen zelfs mensen die normaliter zich politiek gedeisd moeten houden, zich toch te roeren:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2017..._BT=2158280038

VTM-weerman Frank Duboccage: “Ik ga niet meer op vakantie naar Spanje, basta!”

De politieke commentaar van een meteorologische nostradamus op een marginalenzender is relevant omdat ....?

Dadeemelee · 3 november 2017, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Wetten zijn wel niet onfeilbaar he. En zeker niet de interpretatie en toepassing ervan door een machthebber. Dat moet een kritische toesting kunnen doorstaan.

Er is in die context een internationale concensus.:

Secessie is internationaal gerechtvaardigd in geval van:
- kolonisatie
- onderdrukking

In alle andere gevallen zijn er goede redenen om niet met territoriale grenzen te gaan prutsen. Het opnemen van territoriale integriteit in de Grondwet is een vrij algemene procedure (cfr b.v. de USA).
Daarom ook dat de internationale gemeenschap (en zeker de EU) éénzijdige afscheiding praktisch nooit zal goedkeuren.

En in geval van Catalonië is er geen enkele objektieve reden om een nieuw land te maken.

Pandareus · 3 november 2017, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Wetten zijn wel niet onfeilbaar he. En zeker niet de interpretatie en toepassing ervan door een machthebber. Dat moet een kritische toesting kunnen doorstaan.

Ja, details zoals de grondwet van een land, of de strafwet, smijt het in de groep, laat ons rond het kampvuur of aan de toog even kritisch beslissen of we doen alsof die niet bestaat vanuit de eigen morele highground.

Straks gaan de vendeliers nog Kumbaya zingen en joints laten rondgaan in de commune.

Pandareus · 3 november 2017, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

De politieke commentaar van een meteorologische nostradamus op een marginalenzender is relevant omdat ....?

Schoofken zou zelfs blij zijn moest de hoofdredacteur van Tertio of De Wachttoren komen vertellen dat hij niet meer naar spanje gaat.

Pandareus · 3 november 2017, 19:32

Om Puigdemont een hart onder de riem te steken een stukje muziek :
https://www.youtube.com/watch?v=WLnZ3faY38Q

alberto · 3 november 2017, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

De politieke commentaar van een meteorologische nostradamus op een marginalenzender is relevant omdat ....?

Het even relevant is wss als uw commentaar op een forum.

3 november 2017, 11:44	#423
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Er beginnen zelfs mensen die normaliter zich politiek gedeisd moeten houden, zich toch te roeren: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2017..._BT=2158280038 VTM-weerman Frank Duboccage: “Ik ga niet meer op vakantie naar Spanje, basta!” __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

3 november 2017, 17:21	#434
Liederik Staatssecretaris Geregistreerd: 14 februari 2011 Berichten: 2.565	dubbel Laatst gewijzigd door Liederik : 3 november 2017 om 17:24.

3 november 2017, 15:19	#430
Liederik Staatssecretaris Geregistreerd: 14 februari 2011 Berichten: 2.565	Ik denk dat de grondwet van Spanje wel fundamenteel ok is. Het is een democratische rechtstaat. Niks mis met dat document en die tekst! Het is echter de manier waarop ze momenteel toegepast wordt die hapert. Normaalgezien is het aan de rechterlijke macht om daar dan matiging en rechtvaardigheid in te brengen. Als dat intern faalt, zal er naar Europese / mensenrechten etc moeten gekeken worden, met navenante Rechtbanken en Hoven. Het Spaans grondwettelijk hof is echter inmiddels allezins al niet van plan Rajoy te corrigeren in zijn toepassing ervan.