Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 697

De schoofzak · 18 november 2017, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

blijf maar kronkelen, en focussen op een kleine periode, voor 1 verkiezing.
Ik had het over keuze tussen punt 1 van het partijprogramma, en lid blijven van Europa.
Een politicus mag gerust van mening veranderen, zolang hij duidelijk is daarover, zodat zijn achterban weet waarvoor hij staat, en volledig geïnformeerd kan kiezen.
Duidelijke vraag: Gaat NVA voor ONAFHANKELIJKHEID of voor EUROPA. Een antwoord van 1 van de vetgedrukte woorden volstaat.

Ik wil niet tussen het gezaag van twee koppigaards komen, maar laat het duidelijk zijn:
- zo lang de Vlaamse kiezer te bang wordt gemaakt om massaal te durven stemmen op een v-partij, zal de nva opteren voor confederalisme; confederalisme als tussenstap naar onafhankelijkheid.
- die onafhankelijkheid zal zich situeren in Europa, in de EU. En nog realistisch gesteld: indien het confederalisme goed uitgevoerd wordt, èn correct gespeeld, dan zal er veel vlam uit de pijp gedoofd worden, zodat de ultieme laatste stap nog moeilijker te bereiken zal zijn.

Indien jij dat wollige praat vindt, dan moet jij maar stemmen op een partij die andere praat verkoopt. Mij niet gelaten. Ik ga graag de politieke concurrentie aan.
Ik luister zelfs graag naar de concurrentie. Maar niet te lang. Zeker niet als ze zo fundi zijn dat ze iets voorstellen dat geen kans maakt.

Pandareus · 18 november 2017, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

"De gemuilkorfde" is heus niet de énige die tot een boycot kan overgaan.

Gaat u daarentegen méér Spaanse producten kopen om de boycot te 'neutraliseren'?

Een paar vendeliers die andere olie kopen gaat geen enkel verschil maken, de aankopers van Auchan, Carrefour, Delhaize of Aldi lachen daar eens mee.

Zelfs de luchtfietsers van Groen zijn niet zo simpel om een boycot voor te stellen.

De schoofzak · 18 november 2017, 15:46

De politieke zonen en dochters van Franco dachten ook dat een paar matrakslagen niets gingen veranderen aan de zaak.
Gelukkig zijn er toch een paar Europese leiders die durfden te zeggen dat dat er toch over was.
Helaas trekt opper-opvolger Rajoy op zijn beurt daar weer niets van aan.

Pandareus · 18 november 2017, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wil niet tussen het gezaag van twee koppigaards komen, maar laat het duidelijk zijn:
- zo lang de Vlaamse kiezer te bang wordt gemaakt om massaal te durven stemmen op een v-partij, zal de nva opteren voor confederalisme; confederalisme als tussenstap naar onafhankelijkheid.
- die onafhankelijkheid zal zich situeren in Europa, in de EU. En nog realistisch gesteld: indien het confederalisme goed uitgevoerd wordt, èn correct gespeeld, dan zal er veel vlam uit de pijp gedoofd worden, zodat de ultieme laatste stap nog moeilijker te bereiken zal zijn.

Indien jij dat wollige praat vindt, dan moet jij maar stemmen op een partij die andere praat verkoopt. Mij niet gelaten. Ik ga graag de politieke concurrentie aan.
Ik luister zelfs graag naar de concurrentie. Maar niet te lang. Zeker niet als ze zo fundi zijn dat ze iets voorstellen dat geen kans maakt.

Het voorbeeld bij uitstek daarvan : confederalisme. Geen meerderheid voor, alleen maar politieke tegenstanders, een onverschillige kiezersmassa en de partij zelf die het enkel tijdens campagnes bovenhaalt om daarna terug over belangrijke zaken te discussiëren : regeringsdeelname.

Pandareus · 18 november 2017, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De politieke zonen en dochters van Franco dachten ook dat een paar matrakslagen niets gingen veranderen aan de zaak.
Gelukkig zijn er toch een paar Europese leiders die durfden te zeggen dat dat er toch over was.
Helaas trekt opper-opvolger Rajoy op zijn beurt daar weer niets van aan.

Alle regeringsleiders staan achter spanje. Geen enkel EU lid steunt de rebellen.
Dat is het enige wat van belang is.
En vergeet vooral niet : ook de Belgische regering staat achter spanje. Je weet wel, die regering waar N-VA mee inzit.

Elio di Supo · 18 november 2017, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En vergeet vooral niet : ook de Belgische regering staat achter spanje. Je weet wel, die regering waar N-VA mee inzit.

Ach regeringen zijn als coma-patienten. Men kan er elk moment de stekker uittrekken

marie daenen · 18 november 2017, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Alle regeringsleiders staan achter spanje. Geen enkel EU lid steunt de rebellen.
Dat is het enige wat van belang is.
En vergeet vooral niet : ook de Belgische regering staat achter spanje. Je weet wel, die regering waar N-VA mee inzit.

De mensen hebben al maar minder vertrouwen in hun eigen regeringen en Europa ondergaat datzelfde lot...
Kom hier snoeven... Je zou je veel drukker moeten maken over de steeds groeiende kloof tussen het volk en zijn regeringen...
Kijk in Frankrijk met Macron... Hij was nog maar juist geinstalleerd en zijn aanhang smolt al als sneeuw voor de zon... Ze hadden weer gehoopt dat het zou veranderen en daags erna hadden ze al door dat alles gewoon bij het oude zou blijven...
Europa gaat als een blinde de verkeerde weg op en dan zijn er nog altijd die daar de loftrompet op spelen....

Dadeemelee · 18 november 2017, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wil niet tussen het gezaag van twee koppigaards komen, maar laat het duidelijk zijn:
- zo lang de Vlaamse kiezer te bang wordt gemaakt om massaal te durven stemmen op een v-partij, zal de nva opteren voor confederalisme; confederalisme als tussenstap naar onafhankelijkheid.
- die onafhankelijkheid zal zich situeren in Europa, in de EU. En nog realistisch gesteld: indien het confederalisme goed uitgevoerd wordt, èn correct gespeeld, dan zal er veel vlam uit de pijp gedoofd worden, zodat de ultieme laatste stap nog moeilijker te bereiken zal zijn.

Indien jij dat wollige praat vindt, dan moet jij maar stemmen op een partij die andere praat verkoopt. Mij niet gelaten. Ik ga graag de politieke concurrentie aan.
Ik luister zelfs graag naar de concurrentie. Maar niet te lang. Zeker niet als ze zo fundi zijn dat ze iets voorstellen dat geen kans maakt.

Waarom zouden ze bang zijn, zelfs de NVA heeft de onafhankelijkheid uit zijn beleid geschrapt.

spherelike · 18 november 2017, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten behoort Puigdemont en de meeste Catalaanse nationalisten ook niet tot dezelfde politieke familie als BdW.

Puigdemont is het vriendje van BDW, die afgeeft op de premier van Spanje (die niet tot zijn politieke familie behoort)
en veel minder ijver vertoont voor Polen (zelfde familie) en Hongarije (andere familie) om die op hun democratische plichten te wijzen.

dalibor · 18 november 2017, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Je zou je veel drukker moeten maken over de steeds groeiende kloof tussen het volk en zijn regeringen...

In het geval van de Catalaanse regering toch een kloof van een slordige 1300 kilometer.

spherelike · 18 november 2017, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wil niet tussen het gezaag van twee koppigaards komen, maar laat het duidelijk zijn:
- zo lang de Vlaamse kiezer te bang wordt gemaakt om massaal te durven stemmen op een v-partij, zal de nva opteren voor confederalisme; confederalisme als tussenstap naar onafhankelijkheid.
- die onafhankelijkheid zal zich situeren in Europa, in de EU. En nog realistisch gesteld: indien het confederalisme goed uitgevoerd wordt, èn correct gespeeld, dan zal er veel vlam uit de pijp gedoofd worden, zodat de ultieme laatste stap nog moeilijker te bereiken zal zijn.

Indien jij dat wollige praat vindt, dan moet jij maar stemmen op een partij die andere praat verkoopt. Mij niet gelaten. Ik ga graag de politieke concurrentie aan.
Ik luister zelfs graag naar de concurrentie. Maar niet te lang. Zeker niet als ze zo fundi zijn dat ze iets voorstellen dat geen kans maakt.

optimist zijn is prima.
realist nog beter
niets geleerd uit de poging van Catalonië?

Pandareus · 18 november 2017, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ach regeringen zijn als coma-patienten. Men kan er elk moment de stekker uittrekken

Hoor jij ook maar één politicus uit de meerderheid solliciteren voor zelfmoord te plegen ?
Geen enkele catalaan is een regeringspartij noch regeringsleden hun carrière waard.

spherelike · 18 november 2017, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

In het geval van de Catalaanse regering toch een kloof van een slordige 1300 kilometer.

das een goeie

Pandareus · 18 november 2017, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Waarom zouden ze bang zijn, zelfs de NVA heeft de onafhankelijkheid uit zijn beleid geschrapt.

Juist, Bart Maddens noemt dat de domesticatie van N-VA. Hendrik Vuye spreekt in het parlement over de "vierde traditionele partij N-VA"

Duidelijker kan het niet zijn.

Pandareus · 18 november 2017, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

optimist zijn is prima.
realist nog beter
niets geleerd uit de poging van Catalonië?

Vendeliers hebben een congenitaal onvermogen om de slaagkansen van hun fata morgana's juist in te schatten.

djimi · 18 november 2017, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een paar vendeliers die andere olie kopen gaat geen enkel verschil maken, de aankopers van Auchan, Carrefour, Delhaize of Aldi lachen daar eens mee.

Zelfs de luchtfietsers van Groen zijn niet zo simpel om een boycot voor te stellen.

Gaat u méér Spaanse producten kopen om de boycot te 'neutraliseren'?

De schoofzak · 18 november 2017, 20:25

We zijn inderdaad optimist.
De laatste staatsmisvorming is er zelfs gekomen zonder ons.
Wat moet het niet zijn met ons ?

Les uit de pogingen in Catalonië: De Wever heeft het verteld op televisie.
Toen hij vorig jaar Puigdemont zag in Antwerpen, vertelde de Catalaan van zijn plannen: die parlementaire verklaring was het enige wat nog overbleef om Rajoy te dwingen tot dialoog. De Wever verwittigde hem: zo'n gasten en zo'n partijen gaan niet achteruit.
De woorden van De Wever waren nog maar eens profetisch.

Nu rest er nog één grote test. Als die mislukt voor Catalonië, dan is het terug enkele jaren balen.
Als hij matig lukt, dan wellicht toch meer autonomie, of als het goed lukt ....

spherelike · 18 november 2017, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We zijn inderdaad optimist.
De laatste staatsmisvorming is er zelfs gekomen zonder ons.
Wat moet het niet zijn met ons ?

Les uit de pogingen in Catalonië: De Wever heeft het verteld op televisie.
Toen hij vorig jaar Puigdemont zag in Antwerpen, vertelde de Catalaan van zijn plannen: die parlementaire verklaring was het enige wat nog overbleef om Rajoy te dwingen tot dialoog. De Wever verwittigde hem: zo'n gasten en zo'n partijen gaan niet achteruit.
De woorden van De Wever waren nog maar eens profetisch.

Nu rest er nog één grote test. Als die mislukt voor Catalonië, dan is het terug enkele jaren balen.
Als hij matig lukt, dan wellicht toch meer autonomie, of als het goed lukt ....

En Europa? overgelezen?

stond nochtans in het rood

De gemuilkorfde · 18 november 2017, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Gaat u méér Spaanse producten kopen om de boycot te 'neutraliseren'?

De pandareus drinkt nu olijfolie in plaats van water, gewoon om zeker te zijn dat het geneutraliseerd wordt

Maar vandaag had ik bijna een stukje lomo mee, maar ja er stond zo'n duidelijke Spaanse vlag op.
Dan maar iets anders, keuze genoeg van vlees.

Dadeemelee · 18 november 2017, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

De pandareus drinkt nu olijfolie in plaats van water, gewoon om zeker te zijn dat het geneutraliseerd wordt

Maar vandaag had ik bijna een stukje lomo mee, maar ja er stond zo'n duidelijke Spaanse vlag op.
Dan maar iets anders, keuze genoeg van vlees.

Ik vrees dat je het écht meent

18 november 2017, 15:46	#13923
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.141	De politieke zonen en dochters van Franco dachten ook dat een paar matrakslagen niets gingen veranderen aan de zaak. Gelukkig zijn er toch een paar Europese leiders die durfden te zeggen dat dat er toch over was. Helaas trekt opper-opvolger Rajoy op zijn beurt daar weer niets van aan. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

18 november 2017, 20:25	#13937
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.141	We zijn inderdaad optimist. De laatste staatsmisvorming is er zelfs gekomen zonder ons. Wat moet het niet zijn met ons ? Les uit de pogingen in Catalonië: De Wever heeft het verteld op televisie. Toen hij vorig jaar Puigdemont zag in Antwerpen, vertelde de Catalaan van zijn plannen: die parlementaire verklaring was het enige wat nog overbleef om Rajoy te dwingen tot dialoog. De Wever verwittigde hem: zo'n gasten en zo'n partijen gaan niet achteruit. De woorden van De Wever waren nog maar eens profetisch. Nu rest er nog één grote test. Als die mislukt voor Catalonië, dan is het terug enkele jaren balen. Als hij matig lukt, dan wellicht toch meer autonomie, of als het goed lukt .... __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)