Bart De Wever in tranen na beschuldigingen van belangenvermenging: "Ik ben bijzonder - Pagina 22

dalibor · 29 november 2017, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ge zijt den eerste met nog maar een begin van een bewijs van onregelmatigheden in handen dan!!!

zo zwak van Apache, gerecht, Pvda en Samen dat zij dit nog niet hebben dan!

Apache heeft de notariële akten waarbij die site op dezelfde dag (in december 2012) eerst aan een bedrijfje van Maurice De Velder wordt verkocht voor 5, 8 miljoen en dan meteen aan Land Invest Group voor 9 miljoen.

Het schepencollege verandert in augustus 2014 de urbanistische voorschriften waardoor er daar hoogbouw mogelijk wordt.

marie daenen · 29 november 2017, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik vraag me eigenlijk af waarom dat enkel een probleem zou zijn in Antwerpen. In elke stad waar ook ter wereld worden deals gesloten tussen ontwikkelaars en stadsdiensten. Dat lijkt me nogal logisch aangezien ze op elkaar aangewezen zijn om iets te kunnen verwezenlijken. Maar goed, sinds 2013 is dat blijkbaar enkel in Antwerpen een groot probleem geworden.

Ik ben een paar jaar in dat wereldje actief geweest en toevallig zat ik ook in het tunnelplaats project. Ik heb daar niks gezien wat elders niet gebeurt hoor. Ik zie er geen graten in zolang er geen staatsmiddelen verkeerd worden aangewend.

Ja maar, weet je nog niet, dat alles normaal is totdat de NVa het ook toepast en dan ineens is het des duivels...
Oppositie voeren durven ze dat noemen... De hele boel afbreken zonder ook maar een begin aan opbouwende oppositievoorstellen noem ik dat

Anna List · 29 november 2017, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ik geloof dat niet
Een ondernemer kan iets ontwikkelen op risico, dwz dat hij begint zonder een huurder of koper te hebben voor zijn project.
Gronden te duur aankopen, projecten die geen winst kunnen opleveren, starten, heb ik nog niet veel zien gebeuren.

Bovendien werken ontwikkelaars vooral met geleend geld, dus vergeet dat spaarboekje ook maar.

En de laatste zin is een politieke uitspraak. waarde ervan?

lol ik denk niet dat ge de immowereld en bouwwereld kent...

gronden opkomen die voor niemand waarde lijken te hebben is zowat de hoofdbezigheid van promotoren ... het enige waar ze eigen kapitaal in steken ook.

en nee die ontwikkelaars werken niet vooral met geleend geld, die beginnen pas te bouwen indien minstens 60% vh project reeds verkocht is, maw de kopers financieren heel de bouw.

die laatste zin is een vaststelling. als je Samen en Pvda bezig hoort is elke vorm van ondernemen verdacht, winst maken is immers verdacht en haast 'oneerlijk', terwijl het voor elk bedrijf toch de noodzaak is om te overleven en een nut te hebben ...

Anna List · 29 november 2017, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Apache heeft de notariële akten waarbij die site op dezelfde dag (in december 2012) eerst aan een bedrijfje van Maurice De Velder wordt verkocht voor 5, 8 miljoen en dan meteen aan Land Invest Group voor 9 miljoen.

Het schepencollege verandert in augustus 2014 de urbanistische voorschriften waardoor er daar hoogbouw mogelijk wordt.

ja en? ik lees daarin geen onregelmatigheid hoor, als er daar van ver ook maar één in te lezen zou vallen, dan was er ook al een gerechterlijk onderzoek lopende nu

hoogbouw mogelijk maken is vooral een beslissing van de stadsbouwmeester en gelukkig maar. om het met zijn woorden te zeggen : "Antwerpen is geen gelijkgesnoeide haag" ... eindelijk is er terug een stedenbouwkundig beleid ipv non-beleid en de meetlat over naburige panden die in t verleden de norm vaak bepaalde. in Godsnaam, kijk eens naar Rotterdam en durf toch eens een steen verleggen!!

Zipper · 29 november 2017, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

terwijl dit bestuur werkt aan goedkeuring voor een nieuwe megamoskee in Antwerpen ... wat gaat VanBesien moeten doen om dat nog te kunnen overtreffen mss??

ik doelde eerder op een soepelere opstelling tav Borgerhout bijvoorbeeld (cfr. de laatste rellen aldaar). Als je met een mega-moskee te laten bouwen, kleine verdachte anderen kan laten sluiten, is dat misschien nog niet zo'n slecht idee.

Anna List · 29 november 2017, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ik doelde eerder op een soepelere opstelling tav Borgerhout bijvoorbeeld (cfr. de laatste rellen aldaar). Als je met een mega-moskee te laten bouwen, kleine verdachte anderen kan laten sluiten, is dat misschien nog niet zo'n slecht idee.

van kleine verdachte naar grote verdachte, ik zie de winst niet echt.

dalibor · 29 november 2017, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ja en? ik lees daarin geen onregelmatigheid hoor, als er daar van ver ook maar één in te lezen zou vallen, dan was er ook al een gerechterlijk onderzoek lopende nu

hoogbouw mogelijk maken is vooral een beslissing van de stadsbouwmeester en gelukkig maar. om het met zijn woorden te zeggen : "Antwerpen is geen gelijkgesnoeide haag" ... eindelijk is er terug een stedenbouwkundig beleid ipv non-beleid en de meetlat over naburige panden die in t verleden de norm vaak bepaalde. in Godsnaam, kijk eens naar Rotterdam en durf toch eens een steen verleggen!!

Zoals ik al zei, is de discussie over hoogbouw een zinnige discussie. Ik heb daar eigenlijk geen uitgesproken mening over.

Maar in het kader van propere politiek ontwikkel je die visie best transparant zodat de hele immosector weet waar er zich kansen op hoogbouwprojecten aandienen.

Als je bovenstaand verhaal aanvult met de figuur van Joeri Dillen weet je dat er onder één hoedje is gepeeld om één specifieke projectontwikkelaar te plezieren. Dat is trouwens ook hetgeen Heylen (lid van Gecoro namens Unizo) aangeeft.

Zipper · 29 november 2017, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

van kleine verdachte naar grote verdachte, ik zie de winst niet echt.

mij moet je daarvan niet overtuigen, alleen vraag ik me af of je de bouw van zo'n moskee "zomaar" wettelijk kan tegenhouden.

Anna List · 29 november 2017, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Zoals ik al zei, is de discussie over hoogbouw een zinnige discussie. Ik heb daar eigenlijk geen uitgesproken mening over.

Maar in het kader van propere politiek ontwikkel je die visie best transparant zodat de hele immosector weet waar er zich kansen op hoogbouwprojecten aandienen.

Als je bovenstaand verhaal aanvult met de figuur van Joeri Dillen weet je dat er onder één hoedje is gepeeld om één specifieke projectontwikkelaar te plezieren. Dat is trouwens ook hetgeen Heylen (lid van Gecoro namens Unizo) aangeeft.

lol, zonder dat er ook maar één trace te vinden is van een procedure die niet gevolgd werd ???

ik denk dat jij nog nooit een bouwaanvraag indiende, laat staan een project van dichtbij gezien hebt.

spherelike · 29 november 2017, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

lol ik denk niet dat ge de immowereld en bouwwereld kent...
...

nog maar een dikke 20 jaar, waarschijnlijk onvoldoende

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gronden opkomen die voor niemand waarde lijken te hebben is zowat de hoofdbezigheid van promotoren ... het enige waar ze eigen kapitaal in steken ook.
...

mogelijk maar ziet u de tegenspraak tussen "voor niemand waarde lijken te hebben" en hiervoor teveel te betalen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en nee die ontwikkelaars werken niet vooral met geleend geld, die beginnen pas te bouwen indien minstens 60% vh project reeds verkocht is, maw de kopers financieren heel de bouw.
...

Al een gehoord van leverage in bouwprojecten? moet je eens opzoeken.
Bedankt om te bevestigen dat bouwpromotoren met geleend geld werken en risico's beperken (niet beginnen voor er 60% verkocht is), dat is net dezelfde redenering als niet beginnen voor ik weet dat ik voldoende mag bouwen om uit mijn kosten te komen. En als u bereid bent om uw appartement vooraf volledig te betalen, dan kan de ontwikkelaar inderdaad winst maken met uw centen. Ik betaal hoogstens een voorschot om de overeenkomt te bezegelen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

die laatste zin is een vaststelling. als je Samen en Pvda bezig hoort is elke vorm van ondernemen verdacht, winst maken is immers verdacht en haast 'oneerlijk', terwijl het voor elk bedrijf toch de noodzaak is om te overleven en een nut te hebben ...

Die partijen zijn suïcidaal dus, of moet er hier en daar wat nuance komen over wettelijkheid, overdreven winst, ethisch zakendoen, .....

Anna List · 29 november 2017, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

mij moet je daarvan niet overtuigen, alleen vraag ik me af of je de bouw van zo'n moskee "zomaar" wettelijk kan tegenhouden.

tegenhouden zou wellicht onwettig zijn, maar goedkeuring moet toch niet per se sneller gaan dan de Oosterweelverbinding hé? da's een politieke keuze.

dalibor · 29 november 2017, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

lol, zonder dat er ook maar één trace te vinden is van een procedure die niet gevolgd werd ???

ik denk dat jij nog nooit een bouwaanvraag indiende, laat staan een project van dichtbij gezien hebt.

De immowereld stond wel degelijk versteld van wat er rond de Tunnelplaats is gebeurd.

Anna List · 29 november 2017, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

nog maar een dikke 20 jaar, waarschijnlijk onvoldoende

mogelijk maar ziet u de tegenspraak tussen "voor niemand waarde lijken te hebben" en hiervoor teveel te betalen?

Al een gehoord van leverage in bouwprojecten? moet je eens opzoeken.
Bedankt om te bevestigen dat bouwpromotoren met geleend geld werken en risico's beperken (niet beginnen voor er 60% verkocht is), dat is net dezelfde redenering als niet beginnen voor ik weet dat ik voldoende mag bouwen om uit mijn kosten te komen. En als u bereid bent om uw appartement vooraf volledig te betalen, dan kan de ontwikkelaar inderdaad winst maken met uw centen. Ik betaal hoogstens een voorschot om de overeenkomt te bezegelen.

Die partijen zijn suïcidaal dus, of moet er hier en daar wat nuance komen over wettelijkheid, overdreven winst, ethisch zakendoen, .....

manmanman
basis economische logica

bedrijven die teveel betalen voor die gronden ... gaan failliet.

het gaat niet om de cashflow, het gaat om het risico, en er wordt niet gebouwd voor 60% verkocht is, wil zeggen dat het financiële risico is weggenomen, dat staat compleet los van uw voorschot (wat een regeling tussen u en uw bank is, gij hebt op dat moment weldegelijk getekend voor de volle pot) ...

zucht

spherelike · 29 november 2017, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

lol, zonder dat er ook maar één trace te vinden is van een procedure die niet gevolgd werd ???

ik denk dat jij nog nooit een bouwaanvraag indiende, laat staan een project van dichtbij gezien hebt.

het gaat niet alleen over procedures, maar ook over timing en voorkennis

Anna List · 29 november 2017, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De immowereld stond wel degelijk versteld van wat er rond de Tunnelplaats is gebeurd.

wat is uw bron hiervoor eigenlijk? dat heb ik nog nergens gelezen in kwaliteitsmedia

Sukkelaar · 29 november 2017, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

. Als je met een mega-moskee te laten bouwen, kleine verdachte anderen kan laten sluiten, is dat misschien nog niet zo'n slecht idee.

Alleen betwijfel ik dat de kleine verdachte dan wel gesloten zullen worden.

Anna List · 29 november 2017, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

het gaat niet alleen over procedures, maar ook over timing en voorkennis

ge ontdekt nu pas dat er in Vlaanderen al honderd jaar aan grond(ontwikkelings)speculatie gedaan wordt mss?

en handel met voorkennis is strafbaar hé zeker in BE zo zitten Karel De Gucht, Yves Leterme en Lippens waarvan bewezen werd dat zij met voorkennis handelden al jaren in den bak. vooralsnog is er van juridische 'voorkennis' geen sprake bij Land Invest ...

Anna List · 29 november 2017, 11:55

soit, mij niet gelaten hé, als er corruptie is, pak die dan aan, en wat mij betreft keihard

maar kom niet jaren aan een stuk met communistisch geinspireerde flauwe zever en verdachtmakingen af zonder één bewijs hé mannekes, dat is zo uw eigen belachelijk maken ...

Anna List · 29 november 2017, 11:58

trouwens, als ge de Stad op corruptie wilt pakken, dan moet ge bij Vespa zijn en de regels die zij volgen bij verkopen

met name de biedingen onder gesloten omslag.

dat zijn procedures die eigenlijk gewoon illegaal zijn door een openbaar bestuur.

slaag dan tenminste met een stok die juridisch wèl kan raken.

spherelike · 29 november 2017, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

manmanman
basis economische logica

bedrijven die teveel betalen voor die gronden ... gaan failliet.

inderdaad, we zijn terug bij af. leg dan eens uit waarom er voor die grond teveel betaald werd? en daarna nog eens meer.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het gaat niet om de cashflow, het gaat om het risico, en er wordt niet gebouwd voor 60% verkocht is, wil zeggen dat het financiële risico is weggenomen, dat staat compleet los van uw voorschot (wat een regeling tussen u en uw bank is, gij hebt op dat moment weldegelijk getekend voor de volle pot) ...

zucht

zucht, inderdaad maar dan van mijn kant
U beweerde dat ontwikkelaars niet met geleend geld werken.
U beweert nu dat een voorschot iets is tussen mij en mijn bank, wat ik ook betwijfel. Als ik zelf geen voorschot kan betalen krijg ik waarschijnlijk geen lening voor de rest.
Dat ik verbonden ben tot de volle pot ben ik mee akkoord, maar ik geeft het laatste pas na volledige oplevering van mijn deel (appartement)
Als de ontwikkelaar dan van 60% een voorschot ontvangen heeft, met welk geld bouwt hij dan de rest van zijn project?
Ik zeg geleend geld, om zijn project te leveragen. U mag anders aantonen.

29 november 2017, 11:55	#438
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	soit, mij niet gelaten hé, als er corruptie is, pak die dan aan, en wat mij betreft keihard maar kom niet jaren aan een stuk met communistisch geinspireerde flauwe zever en verdachtmakingen af zonder één bewijs hé mannekes, dat is zo uw eigen belachelijk maken ...

29 november 2017, 11:58	#439
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	trouwens, als ge de Stad op corruptie wilt pakken, dan moet ge bij Vespa zijn en de regels die zij volgen bij verkopen met name de biedingen onder gesloten omslag. dat zijn procedures die eigenlijk gewoon illegaal zijn door een openbaar bestuur. slaag dan tenminste met een stok die juridisch wèl kan raken.