Bart De Wever in tranen na beschuldigingen van belangenvermenging: "Ik ben bijzonder

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En De Standaard van juli 2017 geeft u ongelijk:

Armoede in Antwerpen neemt in verhouding met andere plaatsen toe. Mensen die Antwerpen verlaten, zijn vaak middenklassers. 'Dat zijn vaak mensen die zodra ze kinderen hebben en die kinderen naar school moeten sturen, wegtrekken uit de stad', zegt De Wever. 'Langs de andere kant heb je de "import van armoede", dat zijn dan mensen van over heel de wereld die zich komen vestigen in steden in Europa, en die natuurlijk niks hebben en heel moeilijk te activeren zijn.'

'De combinatie van die twee effecten maakt dat de fiscale capaciteit in Antwerpen ondermaats evolueert en dat de stad in die zin gemiddeld verarmt.' De Wever wil dit doen keren door te werken aan de welstandsvlucht. 'We bouwen de stad van morgen, die bereikbaar zal zijn. We hebben onder andere de budgetten in de scholen verhoogd. Er wordt in Antwerpen ook volop gebouwd aan leefbare, duurzame, aangename wijken in het noorden van de stad, het zuiden en ook elders, om bevolkingsgroei te kunnen opvangen. Op die manier willen we alle mensen die vertrekken een incentive geven om te blijven en om andere tweeverdieners gezinnen, fiscaal sterkere profielen, aan te trekken




Zelfs De Wever geeft het toe. En hij probeert de oorzaak te zoeken in andere factoren. Moest ik in zijn plaats zijn zou ik zijn falend beleid ook proberen goed te praten. Maar ondertussen neemt de armoede wel toe in Antwerpen onder het falend beleid van le président �* vie.

De analyse van Bart De Wever is verdienstelijk maar zijn oplossing verergerd enkel maar het probleem. Zie ook het topic op dit forum " 't Stad is van de vreemdelingen".

Antwerpen zet enorm in op financiering van kansarme vreemdelingen. Hierdoor trekt Antwerpen dergelijk publiek aan. Dit verergert de stadsvlucht van gezinnen met kinderen.

Veel Vlaams Belang kiezers die op Bart De Wever hebben gestemd zijn uit het stad gevlucht, aan het uitsterven of voelen zich gediscrimineerd in hun eigen stad.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Och, met de NVA is het gewoon business as usual. Onlangs trouwens over die Vander Paal wat gelezen. Schijnt een frisse jongen te zijn. Paar keer in de bak gezeten voor drugs en vernieling (en naaktloperij).

En regelmatig op vakantie op de Bahama's. Maar dat zal wel zo zijn omdat hij daar de warme zon wil opzoeken.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik kan helaas niet 'bewijzen' dat het me enkele jaren geleden op die manier werd aangeleerd.

Als het jou in de universiteiten werd aangeleerd is er toch studiemateriaal over beschikbaar ? Welke prof heeft jou op die manier geïndoctrineerd ?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En De Standaard van juli 2017 geeft u ongelijk:

Armoede in Antwerpen neemt in verhouding met andere plaatsen toe. Mensen die Antwerpen verlaten, zijn vaak middenklassers. 'Dat zijn vaak mensen die zodra ze kinderen hebben en die kinderen naar school moeten sturen, wegtrekken uit de stad', zegt De Wever. 'Langs de andere kant heb je de "import van armoede", dat zijn dan mensen van over heel de wereld die zich komen vestigen in steden in Europa, en die natuurlijk niks hebben en heel moeilijk te activeren zijn.'

'De combinatie van die twee effecten maakt dat de fiscale capaciteit in Antwerpen ondermaats evolueert en dat de stad in die zin gemiddeld verarmt.' De Wever wil dit doen keren door te werken aan de welstandsvlucht. 'We bouwen de stad van morgen, die bereikbaar zal zijn. We hebben onder andere de budgetten in de scholen verhoogd. Er wordt in Antwerpen ook volop gebouwd aan leefbare, duurzame, aangename wijken in het noorden van de stad, het zuiden en ook elders, om bevolkingsgroei te kunnen opvangen. Op die manier willen we alle mensen die vertrekken een incentive geven om te blijven en om andere tweeverdieners gezinnen, fiscaal sterkere profielen, aan te trekken




Zelfs De Wever geeft het toe. En hij probeert de oorzaak te zoeken in andere factoren. Moest ik in zijn plaats zijn zou ik zijn falend beleid ook proberen goed te praten. Maar ondertussen neemt de armoede wel toe in Antwerpen onder het falend beleid van le président �* vie.

Neen, de Standaard heeft me geen ongelijk. Jij begint gewoon over iets anders.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Neen, de Standaard heeft me geen ongelijk. Jij begint gewoon over iets anders.

Hoe over iets anders? Ik stelde gewoon dat de armoede in Antwerpen toeneemt onder de huidige burgemeester. Zelfs le président �* vie, De Wever, geeft het toe. En die kan het weten.

Kortom, u vertelt wartaal.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hoe over iets anders? Ik stelde gewoon dat de armoede in Antwerpen toeneemt onder de huidige burgemeester. Zelfs le président �* vie, De Wever, geeft het toe. En die kan het weten.

Kortom, u vertelt wartaal.

Je stelde vast dat de criminaliteit gestegen was. Ik geef je een link dat dit niet zo is en jij begint over de armoede. De wartaal komt zoals steeds van uw kant. We weten al langer dat een gebrek aan kennis u niet stoort om verder onzin uit te kramen. Dit topic is daar alweer een mooi voorbeeld van.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Je stelde vast dat de criminaliteit gestegen was. Ik geef je een link dat dit niet zo is en jij begint over de armoede. De wartaal komt zoals steeds van uw kant. We weten al langer dat een gebrek aan kennis u niet stoort om verder onzin uit te kramen. Dit topic is daar alweer een mooi voorbeeld van.

Dat heb ik helemaal niet gesteld. Ik stelde dat er nooit zoveel onrust in Antwerpen was dan sinds De Wever burgemeester is. Dat is wat ik gesteld heb en niet wat u er van maakt.

En daarna merk ik op dat er ook nooit zoveel armoede geweest is in Antwerpen dan onder het burgemeesterschap van le président �* vie. Zo zit het in mekaar.

U komt dan af met een hele resem gegevens die absoluut niets te maken hebben met hetgeen ik heb geponeerd. Volledig naast de kwestie uw posten. En dat is niet de eerste keer.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als het jou in de universiteiten werd aangeleerd is er toch studiemateriaal over beschikbaar ? Welke prof heeft jou op die manier geïndoctrineerd ?

Ik heb mijn slides van enkele jaren geleden teruggevonden. De les werd gegeven door Luc De Broe (KUL).

Belasting recht is van openbare orde (vervolg)

-Belastingontduiking (fraude) verboden: verkoop zonder factuur, niet-boeken ontvangsten; boeken fictieve kosten; niet aangifte inkomen (zwart werk); prijsbewimpeling etc. Simulatie (zie verder)

-Belastingontwijking toegelaten: onthouding en substitutie/ Brepols en Au Vieux St Martin –arresten: het recht om minst belaste weg te bewandelen ook al is deze niet meest normale en zelfs met een exclusief fiscaal oogmerk op voorwaarde dat men de juridische gevolgen van de gekozen weg ondergaat

-“The difference between tax evasion (belastingontduiking) and tax avoidance” (belastingvermijding) is the thickness of a prison wall” (UK Chancellor of the Exchequer)
-Voorbeeld: verhuring door zaakvoerder aan vennootschap v. verhuring door zaakvoerder aan derde die aan vennootschap verhuurt (omzeiling Art. 32, 3° WIB). Wetsontduiking!

Van collega's weet ik dat het verschil belastingontwijking <-> belastingontduiking aan de UA op eenzelfde manier wordt aangeleerd.

[dalibor]

Boeiende discussie. Maar hoe een discussie over belastingen opduikt in een discussie over belangenvermenging is me niet zo duidelijk.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik heb mijn slides van enkele jaren geleden teruggevonden. De les werd gegeven door Luc De Broe (KUL).



Van collega's weet ik dat het verschil belastingontwijking <-> belastingontduiking aan de UA op eenzelfde manier wordt aangeleerd.

Dank voor de informatie.

Het aangehaalde voorbeeld ( verhuring van een zaakvoerder aan een derde die onderverhuurt aan een vennootschap) wordt de dag van vandaag door de fiscus als frauduleus beschouwt als deze kan bewijzen dat er enkel fiscale aspecten spelen. In veel gevallen is er wel een onderliggende economische realiteit om een derde in te schakelen. De wetgeving op handelshuur bindt huurders aan 3/6/9 contracten waar de verhuurder tot 27 jaar aan kan vasthangen en de huurder tot 9 jaar. Onderverhuur laat bij wet veel soepelere contracten toe.

Over de aangehaalde arresten:

Sinds het einde van de jaren tachtig heeft het Hof van Cassatie geregeld de gelegenheid gehad om duidelijk aan te geven dat er geen algemeen rechtsbeginsel is krachtens hetwelk rekening moet worden gehouden met een bedrijfseconomische werkelijkheid die anders zou zijn dan de werkelijkheid van wat partijen zonder veinzen zijn overeengekomen en waarvan zij alle gevolgen hebben aanvaard In het arrest van 22 maart 1990 inzake Au Vieux Saint-Martin
komt het Hof tot een haast letterlijke herhaling van de formule die het heeft gehanteerd in het Brepols arrest en wordt de vrije keuze voor de minst belaste weg zeer scherp geformuleerd. Volgens het Hof is er geen sprake van ten aanzien van de fiscus verboden simulatie en dus evenmin van belastingfraude, als partijen om de voordeligste belastingregeling te genieten, gebruik maken van de vrijheid van overeenkomst en zonder enige wettelijke verplichting te schenden, handelingen verrichten waarvan zij alle gevolgen aanvaarden, ook al worden die handelingen enkel en alleen verricht om de belastingdruk te verminderen.
In het arrest van 9 maart 1998 48 stelt het Hof dat noch de in geding zijnde bepalingen van de fiscale wet, noch enige andere wettelijke bepaling, de rechter toelaten om een economische werkelijkheid tot gelding te brengen die verschillend zou zijn van de werkelijkheid van de tussen de partijen zonder veinzen gesloten overeenkomsten en waarvan
zij alle gevolgen hebben aanvaard.



De "Tibhergien" wordt volgens mij ook op universiteiten gebruikt. De Brepols en Vieux Saint-Martin arresten beschouwen als belastingontwijking is volgens hen een verkeerde classificatie. De arresten spreken wel degelijk van een onderliggende economische werkelijkheid voor de genomen fiscale keuzes. Dat de fiscus haar gelijk niet kreeg voor het gerecht wijst niet op belastingontwijking.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De "Tibhergien" wordt volgens mij ook op universiteiten gebruikt. De Brepols en Vieux Saint-Martin arresten beschouwen als belastingontwijking is volgens hen een verkeerde classificatie. De arresten spreken wel degelijk van een onderliggende economische werkelijkheid voor de genomen fiscale keuzes. Dat de fiscus haar gelijk niet kreeg voor het gerecht wijst niet op belastingontwijking.

https://www.tiberghien.com/media/De%...maart%2010.pdf

In deel I zal eerst dieper worden ingegaan op het begrip, de mogelijke verschijningsvormen en de juridische grondslag van belastingontwijking en wordt vervolgens nagegaan met welke bakens belastingplichtigen bij het legaal ontwijken van belastingen rekening dienen te houden. Deel II gaat over belastingontduiking, ook
wel het illegaal belastingbesparend gedrag genoemd.

Belastingontwijking of de keuze van de minst belaste weg, kan worden omschreven als het gedrag (doen of
laten) van de belastingplichtige waarbij hij buiten de wettelijke toepassingsvoorwaarden blijft die vervuld
moeten worden om een belastingschuld of een grotere belastingschuld in zijnen hoofde te doen ontstaan.

Belastingontwijking verschilt van belastingontduiking door het ontbreken in hoofde van de belastingplichtige
van enig optreden dat een inbreuk op de fiscale wet zou uitmaken. Bij belastingontduiking bevindt de
belastingplichtige zich in de voorwaarden waarin hij een bepaalde belasting verschuldigd is en tracht hij door
zijn doen of laten, telkens in strijd met de fiscale wet, aan de belasting te ontkomen.
.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dank voor de informatie.

Het aangehaalde voorbeeld ( verhuring van een zaakvoerder aan een derde die onderverhuurt aan een vennootschap) wordt de dag van vandaag door de fiscus als frauduleus beschouwt als deze kan bewijzen dat er enkel fiscale aspecten spelen. In veel gevallen is er wel een onderliggende economische realiteit om een derde in te schakelen. De wetgeving op handelshuur bindt huurders aan 3/6/9 contracten waar de verhuurder tot 27 jaar aan kan vasthangen en de huurder tot 9 jaar. Onderverhuur laat bij wet veel soepelere contracten toe.

Over de aangehaalde arresten:

Sinds het einde van de jaren tachtig heeft het Hof van Cassatie geregeld de gelegenheid gehad om duidelijk aan te geven dat er geen algemeen rechtsbeginsel is krachtens hetwelk rekening moet worden gehouden met een bedrijfseconomische werkelijkheid die anders zou zijn dan de werkelijkheid van wat partijen zonder veinzen zijn overeengekomen en waarvan zij alle gevolgen hebben aanvaard In het arrest van 22 maart 1990 inzake Au Vieux Saint-Martin
komt het Hof tot een haast letterlijke herhaling van de formule die het heeft gehanteerd in het Brepols arrest en wordt de vrije keuze voor de minst belaste weg zeer scherp geformuleerd. Volgens het Hof is er geen sprake van ten aanzien van de fiscus verboden simulatie en dus evenmin van belastingfraude, als partijen om de voordeligste belastingregeling te genieten, gebruik maken van de vrijheid van overeenkomst en zonder enige wettelijke verplichting te schenden, handelingen verrichten waarvan zij alle gevolgen aanvaarden, ook al worden die handelingen enkel en alleen verricht om de belastingdruk te verminderen.
In het arrest van 9 maart 1998 48 stelt het Hof dat noch de in geding zijnde bepalingen van de fiscale wet, noch enige andere wettelijke bepaling, de rechter toelaten om een economische werkelijkheid tot gelding te brengen die verschillend zou zijn van de werkelijkheid van de tussen de partijen zonder veinzen gesloten overeenkomsten en waarvan
zij alle gevolgen hebben aanvaard.



De "Tibhergien" wordt volgens mij ook op universiteiten gebruikt. De Brepols en Vieux Saint-Martin arresten beschouwen als belastingontwijking is volgens hen een verkeerde classificatie. De arresten spreken wel degelijk van een onderliggende economische werkelijkheid voor de genomen fiscale keuzes. Dat de fiscus haar gelijk niet kreeg voor het gerecht wijst niet op belastingontwijking.

hoe zit het met een contract van 'terbeschikking stellen ve vastgoed'?
heb je al die last niet meer van wettelijke 3/6/9 en huurwetgevingen etc. ...

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Boeiende discussie. Maar hoe een discussie over belastingen opduikt in een discussie over belangenvermenging is me niet zo duidelijk.

U heeft gelijk. Ik zal er in dit topic verder niets meer over zeggen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat heb ik helemaal niet gesteld. Ik stelde dat er nooit zoveel onrust in Antwerpen was dan sinds De Wever burgemeester is. Dat is wat ik gesteld heb en niet wat u er van maakt.

En daarna merk ik op dat er ook nooit zoveel armoede geweest is in Antwerpen dan onder het burgemeesterschap van le président �* vie. Zo zit het in mekaar.

U komt dan af met een hele resem gegevens die absoluut niets te maken hebben met hetgeen ik heb geponeerd. Volledig naast de kwestie uw posten. En dat is niet de eerste keer.

Kronkel maar verder. Ik heb weer even mijn bekomst van uw gezwets.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Boeiende discussie. Maar hoe een discussie over belastingen opduikt in een discussie over belangenvermenging is me niet zo duidelijk.

Dat moet je aan onze vriend "het oosten" vragen. Die is hier plots komen aandraven met Fernand Huts.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Boeiende discussie. Maar hoe een discussie over belastingen opduikt in een discussie over belangenvermenging is me niet zo duidelijk.

Dat is gewoon typische linkse gelijkhebberij en veranderen van onderwerp als ze de discussie zwaar aan het verliezen zijn. Links gekonkel kort samengevat.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat moet je aan onze vriend "het oosten" vragen. Die is hier plots komen aandraven met Fernand Huts.

Inderdaad. Huts en belangenvermenging: twee handen op één buik. En wanneer De Wever zo iemand de hemel in prijst, dannstel ik me vragen.

Huts was trouens eerst van de strekking OVLD en toen hij voorzag dat de NVA wel eens de burgemeester zou kunnen leveren, keerde hij zijn kar en werd hij strekking NVA. Net zoals dat wicht Annick De Ridder: mijn partij ligt daar waar mijn portefeuille ligt.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad. Huts en belangenvermenging: twee handen op één buik. En wanneer De Wever zo iemand de hemel in prijst, dannstel ik me vragen.

Huts was trouens eerst van de strekking OVLD en toen hij voorzag dat de NVA wel eens de burgemeester zou kunnen leveren, keerde hij zijn kar en werd hij strekking NVA. Net zoals dat wicht Annick De Ridder: mijn partij ligt daar waar mijn portefeuille ligt.

Kijk Dalibor, we zitten hier met eentje die nog trots is op zijn gekronkel en off topic getrol.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En De Standaard van juli 2017 geeft u ongelijk:

Armoede in Antwerpen neemt in verhouding met andere plaatsen toe. Mensen die Antwerpen verlaten, zijn vaak middenklassers. 'Dat zijn vaak mensen die zodra ze kinderen hebben en die kinderen naar school moeten sturen, wegtrekken uit de stad', zegt De Wever. 'Langs de andere kant heb je de "import van armoede", dat zijn dan mensen van over heel de wereld die zich komen vestigen in steden in Europa, en die natuurlijk niks hebben en heel moeilijk te activeren zijn.'

'De combinatie van die twee effecten maakt dat de fiscale capaciteit in Antwerpen ondermaats evolueert en dat de stad in die zin gemiddeld verarmt.' De Wever wil dit doen keren door te werken aan de welstandsvlucht. 'We bouwen de stad van morgen, die bereikbaar zal zijn. We hebben onder andere de budgetten in de scholen verhoogd. Er wordt in Antwerpen ook volop gebouwd aan leefbare, duurzame, aangename wijken in het noorden van de stad, het zuiden en ook elders, om bevolkingsgroei te kunnen opvangen. Op die manier willen we alle mensen die vertrekken een incentive geven om te blijven en om andere tweeverdieners gezinnen, fiscaal sterkere profielen, aan te trekken




Zelfs De Wever geeft het toe. En hij probeert de oorzaak te zoeken in andere factoren. Moest ik in zijn plaats zijn zou ik zijn falend beleid ook proberen goed te praten. Maar ondertussen neemt de armoede wel toe in Antwerpen onder het falend beleid van le président �* vie.

Het is waar, de armoede is in Antwerpen begonnen de dag dat Bart 'Augustus Cesar Cunctator' De Wever burgemeester is geworden.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Van Besien gaat veel stemmen halen. Vraag is of het voldoende zal zijn om De Wever, président �* vie, voetje te lichten.

Laat het ons samen hopen.

Waarschijnlijk zal schaamte me verhinderen van op Groen te stemmen dus zal het (waarschijnlijk) VB worden voor mij.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Kijk Dalibor, we zitten hier met eentje die nog trots is op zijn gekronkel en off topic getrol.

Trots? Ik zeg maar wat is.

En het 'trol-verwijt' is steeds weer het pseudo-argument van dezen die niet meer zinnig kunnen antwoorden. Een soort deus ex machina: als men niet meer kan antwoorden op de poster dan zegt men maar dat hij 'trolt'.