Trump POTUS 2016!

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Bizar dat hij gelogen heeft tegen de FBI, terwijl sommige bronnen aangeven dat hem wel toestemming had van Obama's administratie om te praten met Rusland over Syrie en sancties tegen Israel in december 2016.
Dat kan hem moeilijk ontkennen, dus is een plea deal logisch.

Het is belangrijk om de zaken een beetje gescheiden te houden als men schuldigen wil aanwijzen. Dit staat namelijk los van de beschuldiging dat het campagneteam van Trump een deal had met de Russen voor hulp met de verkiezing in ruil voor een meer pro-Russisch beleid.

Waar het in deze zaak over gaat is dat Flynn, in de periode tussen de verkiezing en aanstelling van Trump, was gaan onderhandelen met de Russen. Obama had namelijk nieuwe sancties tegen hen afgekondigd omdat de inlichtingendiensten het bewezen achtten dat de Russische regering enorme inspanningen gedaan had om de verkiezing in het voordeel van Trump te doen kantelen. Flynn is hen toen gaan vragen om nog geen tegensancties te nemen met de belofte dat Trump de Amerikaanse sancties meteen zou terugdraaien zodra hij werd aangesteld (wat ondertussen ook gebeurde).

Het ondermijnen van het beleid van de VS-regering tov een andere staat, zelfs tijdens de transitieperiode, is natuurlijk een misdrijf. In februari lekten er bronnen uit de inlichtingendiensten naar de pers dat ze over bewijs beschikten van bovenstaande. Toen er signalen kwamen dat Trump hem desondanks nog steeds aan boord wou houden, werd gedreigd ook de inhoud van die gesprekken naar de pers te lekken. Toen hebben ze beslist dat het misschien toch beter was om hem te lozen

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Vindt ge dat nog altijd?, Morte-Vivante?...

Eerlijk gezegd, ja.

Na meer dan een half jaar aan special councel onderzoek naar Russische collusion, is het voorlopige rapport mager:
Manafort en Gates zijn voorgeleid voor dingen die ze gedaan hebben in hun préTrumptijdperk.
Papadopoulos plea deal, een kleine garnaal die heeft gelogen over zijn contacten.
Flynn, die heeft gelogen over contacten met de Russen na de verkiezingen van Trump, en daarvoor een plea deal heeft geaccepteerd

Volgende op het lijstje: Sessions, Kushner, misschien Trump Jr. Grotere vissen, korter bij Trump. Maar als het voorgaande een leidraad mag zijn, zou het me verwonderen als Mueller echt wel een samenspanning Rusland/Team Trump tijdens de verkiezingscampagne zou kunnen aantonen.

Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat de case tegen Trump nog altijd heel licht is, en dat men nu vooral hoopt dat Trump zichzelf de das om doet, oa door zijn tweets.
En daarom misschien dat de impeachmentprocedure zich focust op obstruction of Justice, met het ontslaan van Comey als onderliggende reden. En niet de Russia collusion

Vraag het me nog eens binnen 6 maanden, ik heb er geen probleem mee om mijn ongelijk toe te geven als de feiten de andere richting uit wijzen.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Allé, gelooft ge dat nu echt? Dat Obama dat goedkeurde?:

https://twitter.com/joshtpm/status/936714179926519809

begin januari kondigde de OBama administratie aan dat het geen problemen had dat Team Trump contact had met de Russen tijdens de transitieperiode.

http://www.breitbart.com/big-governm...eign-official/

Clapper is dus aan het zwanzen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

begin januari kondigde de OBama administratie aan dat het geen problemen had dat Team Trump contact had met de Russen tijdens de transitieperiode.

http://www.breitbart.com/big-governm...eign-official/

Clapper is dus aan het zwanzen

Vreemd aangezien het wettelijk verboden is (Hatch act).

Breitbart is geen betrouwbare bron, dat is bannon crap.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vreemd aangezien het wettelijk verboden is (Hatch act).

Breitbart is geen betrouwbare bron, dat is bannon crap.

De hatch act? Mag je wel eens uitleggen

Leon Panetta zelf stelt dat het contact een stretch was, maar volgens hem geen wetsovertreding.
https://ntknetwork.com/leon-panetta-...sian-contacts/

Obama deed hetzelfde met Iran en Rusland voor em effectief in office was.

En breitbart is gewoon een link naar het videofragment (dat afgespeeld wordt, ge kunt het dus zelf beluisteren). En de transcript van dat persmoment van januari staat er uitgeschreven.
Maar als breitbart u niet aanstaat wegens vooringenomenheid (pot, meet kettle), kan je gemakkelijk het persmoment zelf googlen, genoeg websites die de link al hebben gepost.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Eerlijk gezegd, ja.

Na meer dan een half jaar aan special councel onderzoek naar Russische collusion, is het voorlopige rapport mager:
Manafort en Gates zijn voorgeleid voor dingen die ze gedaan hebben in hun préTrumptijdperk.
Papadopoulos plea deal, een kleine garnaal die heeft gelogen over zijn contacten.
Flynn, die heeft gelogen over contacten met de Russen na de verkiezingen van Trump, en daarvoor een plea deal heeft geaccepteerd

Volgende op het lijstje: Sessions, Kushner, misschien Trump Jr. Grotere vissen, korter bij Trump. Maar als het voorgaande een leidraad mag zijn, zou het me verwonderen als Mueller echt wel een samenspanning Rusland/Team Trump tijdens de verkiezingscampagne zou kunnen aantonen.

Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat de case tegen Trump nog altijd heel licht is, en dat men nu vooral hoopt dat Trump zichzelf de das om doet, oa door zijn tweets.
En daarom misschien dat de impeachmentprocedure zich focust op obstruction of Justice, met het ontslaan van Comey als onderliggende reden. En niet de Russia collusion

Vraag het me nog eens binnen 6 maanden, ik heb er geen probleem mee om mijn ongelijk toe te geven als de feiten de andere richting uit wijzen.

allé zeg, daar sta ik van te kijken...

Het is toch al lang geen zinloze witch hunt meer? Er is toch meer dan smoke ondertussen? Russian meddling is aangetoond en er zijn voldoende vermoedens dat dat met overleg met het Trump team gebeurde. Dat rechtvaardigt toch een onderzoek?!

Het duurt inderdaad lang eer de waarheid bovenkomt, dat is waar. Er lijkt een soort van berusting/relativering in nieuwe beschuldigingen/onthullingen waar ik me toch zorgen over maak. "Het nieuwe normaal".

Het is niet normaal.

Clinton wouden ze destijds pakken voor meineed dat em gelogen had over sex, al bij al een non-issue in vergelijking met de richting die het hier opgaat. Nog een bewijs, helemaal akkoord, maar toch genoeg aanwijzingen om het grondig uit te zoeken?! En dan vind je het nog altijd een witch hunt. Allé, dat vind ik nu straf se

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

begin januari kondigde de OBama administratie aan dat het geen problemen had dat Team Trump contact had met de Russen tijdens de transitieperiode.

http://www.breitbart.com/big-governm...eign-official/

Clapper is dus aan het zwanzen

allé, zo stom dan om erover te liegen he?...

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

begin januari kondigde de OBama administratie aan dat het geen problemen had dat Team Trump contact had met de Russen tijdens de transitieperiode.

http://www.breitbart.com/big-governm...eign-official/

Clapper is dus aan het zwanzen

Die woordvoerder reageerde op de vraag of het een probleem was dat Flynn een een belletje gedaan had met de Russen...

...niet of het een probleem was dat hij bij dat belletje deals was aan het sluiten die het beleid van de VS ondermijnden

Gek dat Breitbart dit kleine verschilletje niet heeft opgemerkt?

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Het is belangrijk om de zaken een beetje gescheiden te houden als men schuldigen wil aanwijzen. Dit staat namelijk los van de beschuldiging dat het campagneteam van Trump een deal had met de Russen voor hulp met de verkiezing in ruil voor een meer pro-Russisch beleid.

scheiden? Muellers special council werd toch opgericht net om dat te onderzoeken? En het enige dat er tot nu aan het licht gekomen is heeft daar niet(s) (veel) mee te maken.

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Waar het in deze zaak over gaat is dat Flynn, in de periode tussen de verkiezing en aanstelling van Trump, was gaan onderhandelen met de Russen. Obama had namelijk nieuwe sancties tegen hen afgekondigd omdat de inlichtingendiensten het bewezen achtten dat de Russische regering enorme inspanningen gedaan had om de verkiezing in het voordeel van Trump te doen kantelen. Flynn is hen toen gaan vragen om nog geen tegensancties te nemen met de belofte dat Trump de Amerikaanse sancties meteen zou terugdraaien zodra hij werd aangesteld (wat ondertussen ook gebeurde).

Terugdraaien? De US heeft de sacties tegen Rusland net verscherpt, door Trump te omzeilen. Putin, de meesterstrateeg, heeft zich dus serieus misrekend.

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Het ondermijnen van het beleid van de VS-regering tov een andere staat, zelfs tijdens de transitieperiode, is natuurlijk een misdrijf.

niet volgens Leon Panetta, of de State department zelf.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

allé, zo stom dan om erover te liegen he?...

heb je het nu over Flynn?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

heb je het nu over Flynn?

ja

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Terugdraaien? De US heeft de sacties tegen Rusland net verscherpt, door Trump te omzeilen. Putin, de meesterstrateeg, heeft zich dus serieus misrekend.

ja, inderdaad, dat heeft-ie wel even verkeerd ingeschat. Trump wou wel maar Congres heeft inderdaad sancties nog verscherpt. Want ja, Russian meddling is voldoende aangetoond. De enige "republikein"die dat nog in twijfel trekt is Trump zelf.

Waarom toch?...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

De hatch act? Mag je wel eens uitleggen

Leon Panetta zelf stelt dat het contact een stretch was, maar volgens hem geen wetsovertreding.
https://ntknetwork.com/leon-panetta-...sian-contacts/

Obama deed hetzelfde met Iran en Rusland voor em effectief in office was.

En breitbart is gewoon een link naar het videofragment (dat afgespeeld wordt, ge kunt het dus zelf beluisteren). En de transcript van dat persmoment van januari staat er uitgeschreven.
Maar als breitbart u niet aanstaat wegens vooringenomenheid (pot, meet kettle), kan je gemakkelijk het persmoment zelf googlen, genoeg websites die de link al hebben gepost.

Pardon, logan act. De Hatch act is waar Kellyanne Conway constant mee in de clinch ligt.

The Logan Act (1 Stat. 613, 18 U.S.C. § 953, enacted January 30, 1799) is a United States federal law that details the fine and/or imprisonment of unauthorized citizens who negotiate with foreign governments having a dispute with the United States.

Er is echter wel nog niemand veroordeeld op basis van deze wet. Maar zolang Obama president is, heeft Trump en co niks te onderhandelen of te regelen met de Russen.

Maar weest gerust, ze gaan hem niet proberen te pakken met deze wet.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ja

ah, idd, bizar (zoals ik al zelf aangaf) dat em daarover gelogen heeft, terwijl dat al tijdens zijn voordracht in januari de ronde deed dat hij gebeld had met de Russische ambassadeur. En dat de State Department daar zelf geen graten in zag.

Nu ja, ik kan ook alleen maar afgaan op alles wat ik erover lees. Misschien heeft Flynn wel de plea deal geaccepteerd om te getuigen tegen grotere vissen, omdat Mueller aanwijzingen had voor ergere dingen dan liegen tegen de FBI, maar dat Mueller dat laat vallen en reduceert tot liegen tegen de FBI in ruil voor cooperatie zodat Mueller achter grotere vissen kan gaan.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ah, idd, bizar (zoals ik al zelf aangaf) dat em daarover gelogen heeft, terwijl dat al tijdens zijn voordracht in januari de ronde deed dat hij gebeld had met de Russische ambassadeur. En dat de State Department daar zelf geen graten in zag.

Nu ja, ik kan ook alleen maar afgaan op alles wat ik erover lees. Misschien heeft Flynn wel de plea deal geaccepteerd om te getuigen tegen grotere vissen, omdat Mueller aanwijzingen had voor ergere dingen dan liegen tegen de FBI, maar dat Mueller dat laat vallen en reduceert tot liegen tegen de FBI in ruil voor cooperatie zodat Mueller achter grotere vissen kan gaan.

...dat lijkt me de essentie van de beschuldiging van Flynn: kleine aanklacht in ruil voor getuigenis tegen grotere vissen. Afwachten dus.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

...dat lijkt me de essentie van de beschuldiging van Flynn: kleine aanklacht in ruil voor getuigenis tegen grotere vissen. Afwachten dus.

vraag het me nog eens binnen 6 maanden

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

vraag het me nog eens binnen 6 maanden

6 weken

[kwantum]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ik heb verloren

En zo ook al die andere betwetertjes, de voltallige Europese linkse pocos, socialistische 'publieke omroep' journalisten, enz enz enz. Zo zie je maar hoe onverdraagzaam en betweterig de linkse meute is.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

6 weken

Het zit in een stroomversnelling.

Ik heb laatst nog eens de twitter feed van Flynn Jr bekeken. Die is maar stilltjes geworden. Hij is dankbaar voor zijn familie, voor de rest post em niet veel meer. Ik vermoed dt Flynn Sr. zijn zoon uit de bak houdt door te zingen over Trump.

Kushner en Jr. zijn de volgende op de lijst. Ook sessions heeft boten op het hoofd, maar dat is gevaarlijk. Als sessions ontslag neemt kan Trump iemand aanduiden die zich wel met net rusland onderzoek kan moeien....

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ja, inderdaad, dat heeft-ie wel even verkeerd ingeschat. Trump wou wel maar Congres heeft inderdaad sancties nog verscherpt. Want ja, Russian meddling is voldoende aangetoond. De enige "republikein"die dat nog in twijfel trekt is Trump zelf.

Waarom toch?...

dat is de tweede post waarin je zegt dat russian meddling is aangetoond. Over wat heb je het precies? Facebookreclame? Online troll army dat fake news creerde en het dan viraal liet gaan?