Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 779

Jan van den Berghe · 23 december 2017, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En in Spanje wordt het gerecht dus niet gecontroleerd door de regering van Rajoy

Oom Juncker gelooft alles wat zijn lieveling Rajoy hem vertelt. Als neef Rajoy dus vertelt dat het gerecht onafhankelijk is, dan is dat zo voor oom Juncker. Oom Juncker is zo blij met neef Rajoy. Heel anders dan met de neven Polen en Hongarije die hem voortdurend maagzweren geven.

kojak · 23 december 2017, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat beweren de goede vrienden van oom Juncker, maar die spannen lekker samen. Zij geloven oom Juncker blindelings als die weer eens wat roddelt over stoute jongen Polen.

Lol....Junckers is verre van mijne 'vriend', maar ik volg het wel wat op.
https://www.knack.be/nieuws/wereld/e...al-942269.html
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/07/18...40806-a1567086
En zo kan je nog tal van voorbeeldjes vinden, maar die zie jij (zogezegd) niet ?
Het woordje 'blind' staat hier wel mooi op zijn plaats.

kojak · 23 december 2017, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

... Als neef Rajoy dus vertelt dat het gerecht onafhankelijk is, dan is dat zo voor oom Juncker.... .

Bewijs me het tegendeel.
Maar dan wel zwart-op-wit.

Jan van den Berghe · 23 december 2017, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Lol....Junckers is verre van mijne 'vriend', maar ik volg het wel wat op.
https://www.knack.be/nieuws/wereld/e...al-942269.html
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/07/18...40806-a1567086
En zo kan je nog tal van voorbeeldjes vinden, maar die zie jij (zogezegd) niet ?
Het woordje 'blind' staat hier wel mooi op zijn plaats.

In die artikels lees ik veel frustratie bij de vrienden van oom Juncker die nu willen samenspannen tegen stoute jongen Polen.

Jan van den Berghe · 23 december 2017, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Bewijs me het tegendeel.
Maar dan wel zwart-op-wit.

Oom Juncker is best tevreden met wat neef Rajoy vertelt, hoor. Alleen stoute jongen Polen gelooft hij niet, sedert die kritiek durfde uiten op oom. Oompje lief is dan nogal snel kwade oom geworden.

kojak · 23 december 2017, 21:56

Niets concreets dus, geen enkel bewijs, niks.... wat ook te verwachten was.

Ik dank u voor uw bijdrage.
Meer moest ik écht niet weten.

Jan van den Berghe · 23 december 2017, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Niets concreets dus, geen enkel bewijs, niks.... wat ook te verwachten was.

Ik dank u voor uw bijdrage.
Meer moest ik écht niet weten.

Merkwaardig dat u eerder toch naar meer vroeg. Waarom eigenlijk? Vecht u altijd tegen windmolens?

kojak · 24 december 2017, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Merkwaardig dat u eerder toch naar meer vroeg. Waarom eigenlijk?

Bof.... gewoon om te kunnen zien of U Uw uitspraken kon staven.
Blijkbaar niet dus, maar dat wist ik eigenlijk al op voorhand.
Veel geblaas, mss voor uw windmolens (?), maar niets gegrond.
We weten nu wat we moeten weten. En verder, geen vuiltje aan de lucht.

epicurist_dirk · 24 december 2017, 06:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat heb ik hier al een paar keer mogen 'lezen', maar harde bewijzen heb ik nog niet gezien.
In afwachting van die harde bewijzen, die er in Polen wél zijn, blijft dit dus pep-talk.

Harde bewijzen?

In Polen zouden ze de oude garde rechters willen vervangen en door jong bloed vervangen. En ja der zal wellicht gekozen worden voor “vriendjes rechters” om het beleid dat huidige regering in Polen voert juridisch te onder steunen.

Maar dat doet den Trump en al zen voorgangers duidelijk ook.

Doe niet hypocriet >> alsof onze justitie/ordediensten niet doorspekt is met politieke vriendjes implantaten, geimplanteerd tijdens regerings-- deelname van partij diet of dat!!!

. De scheiding der machten is sterk theatraal en op papier is maar oooooh zo flinterdun in realiteit.

Bewijzen genoeg… waarom werden de gangsters van Dexia/Arco niet vervolgd en was justitie akkoord met een doofpot commissie???

Waardoor er nu nog steeds gesjoemeld moet worden omdat Europese justitie niet akkoord kan gaan door dwangmatige tjeven doofpot praktijk om de gangsters van Dexia /Arco uit de handen van justitie te willen houden!!!!

Waardoor ook sommigen heel bewust naar Brusselse / Franstalige justitie stappen omdat ze denken en het inderdaad ook al gebeurd is >> dat ze betere kansen maken gelijk te krijgen dan in de Vlaamse rechtbanken!! > scheef getrokken uitspraak toestanden die dan via Europese recht bank moet rechtgetrokken worden!

Waarom anders is de interpretatie van rechters en hun de uitspraak in Brussel/Wallonië anders op een overtreding voor de zelfde wet of regel dan in Vlaanderen als iedereen gelijk voor de wet is?????

Idem is het geval in Spanje >>> blijkbaar dat rechters “actiever” zijn om de wet in een welbepaalde richting tegen de Catalanen te interpreteren!!!

aangespoord door Rajoy en co ... En Europa vind dat goed (?) een beweging dat nu duidelijk gebeurd en niet een voornemen is zoals in Polen !!!!!

Het klopt dat dictaturen of Poetin, Erdogan …in Venezuela …om de repressie en om opbouw van hun bestuur uit te werken >> eerst de rechtbanken naar hun hand zetten om de bevolking in de banen te lijden, te controleren dat zij willen…

>>> maar doen al de anderen misschien subtieler, niet zo agressief of openlijk duidelijk dat ook niet >> hun vriendjes in justitie inplanten al of niet met geloof achtergronden om de macht van politieke partijen te ondersteunen???

Neen Europa en de tjeven clan vooral ( al zwijgen de anderen hypocriet voor vermoord) is totaal niet consequent in hun handelen en het verschil in onmiddellijke stelling name en aanpak van Polen waar de kritiek en de straf die er op volgde al Twee jaar bezig is >> tegenover nu ten aanzien van Spanje is duidelijk dubbelzinnig sjeven gedrag te noemen.

De gemuilkorfde · 24 december 2017, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Neen.
Dat is het probleem niet.

Dat is natuurlijk wel het probleem.
Rajoy, de tjeven bij ons, Donald Tusk, Juncker, allemaal van hetzelfde nest.
En allemaal trekken ze partij voor elkaar, zo simpel is het.

De gemuilkorfde · 24 december 2017, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat heb ik hier al een paar keer mogen 'lezen', maar harde bewijzen heb ik nog niet gezien.
In afwachting van die harde bewijzen, die er in Polen wél zijn, blijft dit dus pep-talk.

Er heeft wel al een artikel gestaan in El Pais waarbij men sprak dat er geprobeerd werd rechters te vervangen of iets dergelijks in de zaak Barcenas (één van de vele corruptiezaken waarbij de PP betrokken is, en de naam Rajoy veel over de lippen gaat).

De gemuilkorfde · 24 december 2017, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Lol....Junckers is verre van mijne 'vriend', maar ik volg het wel wat op.
https://www.knack.be/nieuws/wereld/e...al-942269.html

Tiens, Thijssen, van welke partij is die weer?
Ahja, Tjeef D&V.
En in welke fractie zitten de tjeven ook alweer?
Juist, die van Rajoy?
En wie zijn de grootste verdedigers van Rajoy in Vlaanderen?
Weeral raak, de tjeven.

De gemuilkorfde · 24 december 2017, 10:13

En ondertussen een mooi artikeltje in La Vanguardia vandaag : http://www.lavanguardia.com/politica...ctoral-cs.html

De titel zegt al heel veel :

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Vanguardia, eigen vertaling

De vrees voor een electoraal debâcle omwille van de opkomst van Ciudadanos groeit binnen de PP.
Populaire leiders bekritiseren in beslotenheid dat Rajoy alleen maar bezig is met de regering in stand te houden en daarbij de partij opoffert.

en verder :

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Vanguardia, eigen vertaling

Valt de overwinning van Ciudadanos door te trekken naar de rest van Spanje?
Mariano Rajoy denkt van niet, maar binnen de PP verspreidt zich de angst dat dat het geval zou zijn, des te meer nadat de regeringsleider de nederlaag in Catalonië minimaliseert en niet de minste zelfkritiek heeft geuit, en zich verschuilde door te zeggen dat de mislukking van de PP te wijten is aan de tactische stem voor Ciutadans die er niet is in andere autonome gemeenschappen.
Deze analyse heeft de regionale PP leiders en burgemeesters met verbijsterding geslagen, die vrezen dat het gebrek aan reactie hen duur zal te staan komen.

en verder :

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Vanguardia, eigen vertaling

Bij de PP beginnen ze Rajoy en de regering te zien als de verantwoordelijken voor hun toekomstige mislukking, omdat hij, verwikkeld in de regering, de partij in gevaar brengt en niet denkt aan de toekomst.
Een vooraanstaande PP leider van een autonome regio gaf vrijdag het volgende commentaar aan zijn collega's : "Als we zo verder gaan, gaan we ten onder. Rajoy gaat ons meesleuren tot op de bodem".
De bevestiging van de regeringsleider dat hij zou verder gaan met zijn plannen zonder er ook maar een greintje aan te wijzigen, zal uitmonden in hun mislukking bij de gemeente- en autonome regioverkiezingen.

Ik ga het niet allemaal vertalen, maar het soort mensen dat naar vlieghavens gaat om mensen in de boeien te zien slaan, dat soort zou ongetwijfeld dit artikel een stukje vinden om duimen en vingers van af te likken.

Hij kan misschien zijn partij ook beschuldigen van rebellie, en artikel 155 nog eens binnen zijn partij uitroepen?

Witte Kaproen · 24 december 2017, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

En ondertussen een mooi artikeltje in La Vanguardia vandaag : http://www.lavanguardia.com/politica...ctoral-cs.html

De titel zegt al heel veel :

en verder :

en verder :

Ik ga het niet allemaal vertalen, maar het soort mensen dat naar vlieghavens gaat om mensen in de boeien te zien slaan, dat soort zou ongetwijfeld dit artikel een stukje vinden om duimen en vingers van af te likken.

Hij kan misschien zijn partij ook beschuldigen van rebellie, en artikel 155 nog eens binnen zijn partij uitroepen?

Inderdaad Rajoy werd overklast door Puigdemont ,

maar Rajoy beseft het nog niet goed.

Eens Rajoy er niet meer aan is ,
zal Puigdemont als overwinnaar terug te teugels in Barcelona in handen nemen
en de Catalanen naar hun onafhankelijkheid leiden .

Nog eventjes geduld ,maar de teerlingen zijn ondertussen geworpen.

De schoofzak · 24 december 2017, 10:49

Nog zo'n element dat overduidelijk wijst in een verkeerde richting mbt de onafhankelijkheid van het gerecht in Spanje.
Men zoekt echt stokken om de honden te slaan.

Pep Guardiola is een ex-topvoetballer en trainer, actueel van Manchester city.

Die onverlaat heeft ooit gezegd dat hij ging stemmen in het referendum, en dat zijn stem pro onafhankelijkheid ging zijn.
Hij wordt beschouwd als een rebel !!!
Zo ook de organisatoren van de miljoenenbetogingen van de afgelopen jaren.

Vrije meningsuiting van miljoenen mensen kanaliseren in een betoging? De ene vindt het een summum van democratie, de andere, namelijk het Spaanse gerecht, vindt dat rebellie ....

http://catalannews.com/society-scien...ebellion-crime

http://catalannews.com/society-scien...e-of-rebellion

Dadeemelee · 24 december 2017, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Harde bewijzen?

In Polen zouden ze de oude garde rechters willen vervangen en door jong bloed vervangen. En ja der zal wellicht gekozen worden voor “vriendjes rechters” om het beleid dat huidige regering in Polen voert juridisch te onder steunen.

Maar dat doet den Trump en al zen voorgangers duidelijk ook.

...

Ik denk dat hier al duizend keer gezegd is dat het USA systeem van benoeming van leden van het Hooggerechtshof fout zit. Niet zo fout als men in Polen wil doen, maar toch slecht.

De gemuilkorfde · 24 december 2017, 13:44

Mocht ik in de plaats zijn van Albert Rivera (de nationale leider van Ciudadanos), ik zou nu eisen op tafel leggen voor de verdere steun aan de minderheidsregering van Rajoy.
Ik zou eisen dat zo lang artikel 155 van toepassing is, Soraya voor het besturen van Catalonië vervangen wordt door iemand van Ciudadanos.
Dat is logisch, gezien de smadelijke nederlaag van Rajoy's partijtje in Catalonië.
Met hun 3 schamele zeteltjes hebben zij niet meer de authoriteit om Catalonië te besturen, ook niet als je het bekijkt vanuit pro-Spaans standpunt.
De socialisten kunnen misschien ook nog wat eisen op tafel leggen, voor de verdere steun aan de begrotingen en dergelijke.
En de Basken (de PNV).
Allez, het mag dan al Kerstmis zijn, het kan daar nog behoorlijk warm oplopen bij de PP.

BWarrior · 24 december 2017, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, door ambtenaren.

Het Zwitserse strafrecht bepaalt dat onder ambtenaren ook de personen vallen die een openbaar ambt bekleden (art. 110 Strafwetboek, 3).

Voorts staat de sanctie van hoogverraad op iedereen die middels geweld aan separatisme doet (art. 265 SWB), de onafhankelijkheid van Zwitserland bedreigen is eveneens strafbaar (art. 266 SWB), net als het in gevaar brengen van de grondwettelijke orde (art. 275 SWB), etc.

De schoofzak · 24 december 2017, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Mocht ik in de plaats zijn van Albert Rivera (de nationale leider van Ciudadanos), ik zou nu eisen op tafel leggen voor de verdere steun aan de minderheidsregering van Rajoy.
...

Ik denk dat ze dat zeker in overweging nemen.
Maar tegelijk kunnen ze niet veel wederwoord geven, als ook daar Rajoy neen zegt. Want dan is het ook gedaan met 155.
En dan hebben zij "de stekker er uit getrokken".

De schoofzak · 24 december 2017, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het Zwitserse strafrecht bepaalt dat onder ambtenaren ook de personen vallen die een openbaar ambt bekleden (art. 110 Strafwetboek, 3).

Voorts staat de sanctie van hoogverraad op iedereen die middels geweld aan separatisme doet (art. 265 SWB), de onafhankelijkheid van Zwitserland bedreigen is eveneens strafbaar (art. 266 SWB), net als het in gevaar brengen van de grondwettelijke orde (art. 275 SWB), etc.

Middels geweld ... de wapens opnemen ... wel, wel, ... In welk land zou geweld niet strafbaar zijn.
Jurist van mijn voeten.

23 december 2017, 21:56	#15566
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Niets concreets dus, geen enkel bewijs, niks.... wat ook te verwachten was. Ik dank u voor uw bijdrage. Meer moest ik écht niet weten. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

24 december 2017, 10:49	#15575
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Nog zo'n element dat overduidelijk wijst in een verkeerde richting mbt de onafhankelijkheid van het gerecht in Spanje. Men zoekt echt stokken om de honden te slaan. Pep Guardiola is een ex-topvoetballer en trainer, actueel van Manchester city. Die onverlaat heeft ooit gezegd dat hij ging stemmen in het referendum, en dat zijn stem pro onafhankelijkheid ging zijn. Hij wordt beschouwd als een rebel !!! Zo ook de organisatoren van de miljoenenbetogingen van de afgelopen jaren. Vrije meningsuiting van miljoenen mensen kanaliseren in een betoging? De ene vindt het een summum van democratie, de andere, namelijk het Spaanse gerecht, vindt dat rebellie .... http://catalannews.com/society-scien...ebellion-crime http://catalannews.com/society-scien...e-of-rebellion __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

24 december 2017, 13:44	#15577
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.728	Mocht ik in de plaats zijn van Albert Rivera (de nationale leider van Ciudadanos), ik zou nu eisen op tafel leggen voor de verdere steun aan de minderheidsregering van Rajoy. Ik zou eisen dat zo lang artikel 155 van toepassing is, Soraya voor het besturen van Catalonië vervangen wordt door iemand van Ciudadanos. Dat is logisch, gezien de smadelijke nederlaag van Rajoy's partijtje in Catalonië. Met hun 3 schamele zeteltjes hebben zij niet meer de authoriteit om Catalonië te besturen, ook niet als je het bekijkt vanuit pro-Spaans standpunt. De socialisten kunnen misschien ook nog wat eisen op tafel leggen, voor de verdere steun aan de begrotingen en dergelijke. En de Basken (de PNV). Allez, het mag dan al Kerstmis zijn, het kan daar nog behoorlijk warm oplopen bij de PP. __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)