Carles Puigdemont gearresteerd in Duitsland - Pagina 5

Henri1 · 26 maart 2018, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Duitsland was ooit een bondgenoot van Vlaanderen, maar is nu één van onze grootste tegenstanders. Met Merkels wir schaffen das gezever heeft ze tienduizenden vreemdelingen en illegalen ook naar hier doorgesluisd. Ook de EU en de NAVO, waar Duitsland een grote rol in speelt, is een vijand van Vlaanderen.

Rusland ooit tegenstander van Vlaanderen tijdens de tweede wereldoorlog is onze toekomstige bondgenoot.

U bedoelde de Nazi’s i.p.v. Duitsland ?

U refereerde naar WOII ?

dpg · 28 maart 2018, 11:14

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180327_03433978

Citaat:

HOE SPAANSE GEHEIM AGENTEN VOORMALIG CATALAANS MINISTER-PRESIDENT PUIGDEMONT ARRESTEERDEN
Geklist met telefoontaps en gps-tracker?
Een reconstructie van de manier waarop Carles Puigdemont werd opgepakt, leest als een passage uit een spionagethriller van John Le Carré.

Dit voorval bewijst weer eens hoe oerdom die Catalaanse nationalisten zijn.

Anna List · 28 maart 2018, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180327_03433978

Dit voorval bewijst weer eens hoe oerdom die Catalaanse nationalisten zijn.

Citaat:

Spanje staat erom bekend een behoorlijk offensieve geheime dienst te hebben. In tegenstelling tot onze Staatsveiligheid mogen hun agenten wel opereren in het buitenland om Spaanse belangen te verdedigen. Dat laat de Spaanse wetgeving toe. ...
De volgende vraag was: waar zou Puigdemont het best gearresteerd worden. Aanvankelijk werd gedacht aan Denemarken, maar al snel kwam Duitsland als beste optie uit de bus. Madrid achtte de kans op overlevering het grootst vanuit Duitsland, omdat de Duitse grondwet het begrip hoogverraad kent en daaraan zware celstraffen koppelt. Madrid hoopt dat rebellie, waarvoor het Puigdemont wil vervolgen, bij dat hoogverraad aansluit. Wellicht heeft de Spaanse regering dat ook eerst politiek afgetoetst met Berlijn....
Mensenrechtencommissie VN onderzoekt klacht

De mensenrechtencommissie van de VN heeft een klacht van Puigdemont ontvankelijk verklaard. Zijn advocaten hadden begin maart een klacht ingediend zeggend dat hij niet in staat was geweest om een regering te vormen, terwijl hij democratisch verkozen was. Daardoor is de Catalanen het recht ontnomen om een kandidaat te kiezen om het land te leiden, stellen de advocaten. Puigdemont moest een andere kandidaat voorstellen. Maar ook die vervanger, Jordi S?*nchez, kreeg van de Spaanse rechter geen toestemming om naar het parlement te gaan om de eed af te leggen. Nu de klacht officieel is geregistreerd, heeft Madrid zes maanden om te reageren. (hco)

Eyjafjallajökull · 28 maart 2018, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180327_03433978

Dit voorval bewijst weer eens hoe oerdom die Catalaanse nationalisten zijn.

Hebben die ook last van kapotte Duitse genen ?

dpg · 28 maart 2018, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Hebben die ook last van kapotte Duitse genen ?

Dat kan inderdaad een goede verklaring voor hun domheid zijn.

IJsboer · 29 maart 2018, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

het ligt ook in het kap vd Belgen, in Brussel zitten nog een paar Catalaanse ministers

Zoals Kristof Calvo... AH nee, wacht die is geen minister.

Zephyrkaos · 29 maart 2018, 17:35

en zijn de catalanen als vrij? ze dachten toch het wet te negeeren en me weg te komen ook? of zijn ze achter de tralies waar ze thuis gehoren,
hoe zit het met de 2 jordis die via de massale druk van de droomdancers vrijkomen? hahaha

Gipsy · 29 maart 2018, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180327_03433978

Dit voorval bewijst weer eens hoe oerdom die Catalaanse nationalisten zijn.

Puigdemont is aan het einde van de rit. Het enige wat hij nu nog doet is iedereen kloten waar hij passeert. Het is een stront die niemand nog wil. Het is een stront, ziet er uit als een stront en ruikt zoals een stront.

Hij zal al oud en plets zijn als hij nog peajes zal kunnen kiezen die in het Catalaans zijn.

De gemuilkorfde · 29 maart 2018, 21:08

Ondertussen in de echte wereld :

* Meerderheid van Duitsers (51%) is tegen uitlevering, zowel bij links als rechts, El Pa?*s doet alsof het enkel extreem-rechts zou betreffen...
https://www.welt.de/regionales/hambu...lieferung.html

* Advocaat van Puigdemont : Spanje doet aan juridisch shoppen (zoekt land waarvan ze denken dat wetgeving hen best uitkomt, spioneert om ervoor te zorgen dat hij net daar opgepakt wordt). http://www.lavanguardia.com/politica...-juridica.html.
* Advocaat van Puigdemont : Helemaal niet zeker dat Duitsland zal uitleveren, want ook in de Duitse wetgeving wordt inzet van geweld vereist, en de manier waarop de Spaanse rechter van alles aan elkaar breide om geweld als argument te verantwoorden is twijfelachtig.
* Advocaat van Puigdemont : Spanje laat met veel show onschuldige arresteren die meereist met Puigdemont, met als enige reden het intimideren van iedereen die sympathie heeft tov. de man.
* Ponsati (een van de Catalaanse politici) had zich in Edinburgh vrijwillig aangemeld bij de authoriteiten, en is vrijgelaten terwijl over haar uitlevering beslist wordt. http://www.lavanguardia.com/politica...edimburgo.html
* Aanhouding van Puigdemont mogelijk onwettelijk vanwege inzet geheime dienst, afluisterpraktijken, etc, opnieuw volgens advocaat Puigdemont.

Ik weet niet hoe het zal uitdraaien, maar de werkelijkheid is toch heel wat anders dan de eenheidsstaat nationalisten hier willen doen geloven.

Anselmo · 30 maart 2018, 00:04

Als men de geschiedenis van Catalonië nabij bekijkt, kan men vaststellen dat de geschiedenis zich dikwijls herhaalt.

Ook nu wordt de wettelijk verkozen president op last van de regering in Madrid in het buitenland door Duitsers aangehouden en dreigt hem de uitlevering naar Spanje.
Hopelijk loopt het dit keer niet zo dramatisch af als bij zijn voorganger Lluis Companys alhoewel met de huidige falangisten ook niet moet onderschatten

Uit Wiki :

Citaat:

Lluis Companys, voorlopig laatste president van onafhankelijk Catalonië.

Na de verkiezingen van februari 1936 werd Lluis Companys opnieuw president van de Generalitat van Catalonië en de Catalaanse autonomie werd hersteld.
Op 26 januari 1939 viel Barcelona in handen van Franco's nationalisten en Companys en zijn regering vluchtten naar Frankrijk.
Tijdens het begin van de Tweede Wereldoorlog in Frankrijk werd Companys door de Gestapo gearresteerd en aan Franco uitgeleverd.
Na een kort proces werd Llu?*s Companys op 15 oktober 1940 in Barcelona, in de slotgracht van het kasteel van Montjuïc geëxecuteerd.

De gemuilkorfde · 30 maart 2018, 00:32

Ik heb toch de indruk dat de Duitsers niet meer zo happig zijn om onvoorwaardelijk Rajoy te steunen.
Het was natuurlijk allemaal leuker voor al die landen toen het probleem in België alleen zat.
Konden ze lekker solidair zijn, zonder dat ze er iets moesten voor doen.
Maar ondertussen zitten er ex-regeringsleden of politici in Zwitserland, België, Duitsland, Schotland, ...
En dan komen er Europese aanhoudingsbevelen, en ziet men de tergende lichtzinnigheid waarmee Rajoy een politieke vete via het gerecht uitvecht.
Als zelfs de meerderheid van de Duitsers vinden dat hij niet moet uitgeleverd worden, dan heeft Rajoy toch een probleem.
Vergeet niet dat de Duitsers van nature houden van orde en discipline, dus als die Duitsers al vinden dat het hier om een politieke afrekening gaat, dan belooft dat niet veel goeds voor Rajoy.

Dat wil niet zeggen dat Puigdemont het nu gaat winnen, ik ben voorzichtig met conclusies trekken.
Maar mocht het effectief zo zijn dat het scenario van België zich herhaalt, en dat het Duitse gerecht discreet te kennen geeft dat een kort daarop volgende uitspraak opnieuw zou zijn dat rebellie/hoogverraad niet aanvaard wordt, en enkel malversaties zouden tellen, dan staan ze voor een moeilijke keuze.
Opnieuw snel snel het aanhoudingsbevel intrekken en zwaar gezichtsverlies lijden?
Of aanvaarden dat ze hem niet kunnen pakken voor rebellie?
En als dan 2 rechters in 2 Europese landen beslissen dat er geen sprake is van geweld, dan zou dat een kaakslag zijn voor Rajoy, en de beweerde onafhankelijkheid van het Spaanse gerecht, enz.
Het zou Puigdemonts thesis, dat het gerecht in Spanje gewoon een verlengstuk van de regering is in deze, kracht bijzetten.

Allemaal in de voorwaardelijke zin, natuurlijk.
Ergens na Pasen gingen ze beslissen.
Ik ben benieuwd wat het wordt.
Gaan ze hem aan Spanje overleveren, zodat hij aan het kruis kan genageld worden, of verwerpen ze de overlevering wegens onreglementair (het gebruik van afluistersystemen op buitenlands grondgebied is niet al te kosher...), of wegens gebaseerd op juridische verzinsels?
Of leveren ze hem uit maar alleen voor malversaties, zodat Spanje hem niet meer kan berechten voor rebellie?
Of komt het bijna zover en trekken ze dan snel weer hun staart in, zoals ze in België gedaan hebben?

Ik blijf de Catalanen een warm hart toedragen.
De Spanjaarden hebben zich als een wraakzuchtig en onwaardig volk getoond.

dalibor · 30 maart 2018, 17:26

Sommigen zouden alles bij referendum arrangeren: "51% Duitsers tegen uitlevering".

De schoofzak · 30 maart 2018, 17:37

Enkele dagen terug in El Pa?*s gelezen van de hand van Almudena Grandes:
‘Slachtoffers zijn het waardevolste kapitaal waarnaar elke politieke beweging kan streven.

Verder zorgde de arrestatie en zorgt de afwikkeling daarvan, er voor dat er veel weerklank is in de internationale pers.
Een stijfkop als de Puig zou voor minder in een Duitse cel gaan zitten.

De gemuilkorfde · 30 maart 2018, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Sommigen zouden alles bij referendum arrangeren: "51% Duitsers tegen uitlevering".

Toen er ergens een opiniepeiling in jouw voordeel leek te gaan, was het precies geen probleem omdaar grote conclusies uit te trekken, nietwaar?

De Duitse gevangen vinden ondertussen ook dat Puigdemont daar eigenlijk helemaal niet thuishoort.

Zephyrkaos · 31 maart 2018, 15:31

Duitsland laat zich tenminste niet van de Advocat van Puidgemont dicteeren wat ze te doen hebben, de Bundesregiering gaat zich net ijnmengen in de zaak, hebben ze ervaan te eisen dat ze hem vrijlaten

in enkele weken zit hij in n spaans gevangnis waar hij thuis hoord
de duitsers gaan hem uitleveren, da heb je geen glazen bol nodig omdat te begrijpen, als ze het niet willen doen was hij al lang weer vrij

kelt · 31 maart 2018, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

Duitsland laat zich tenminste niet van de Advocat van Puidgemont dicteeren wat ze te doen hebben, de Bundesregiering gaat zich net ijnmengen in de zaak, hebben ze ervaan te eisen dat ze hem vrijlaten

in enkele weken zit hij in n spaans gevangnis waar hij thuis hoord
de duitsers gaan hem uitleveren, da heb je geen glazen bol nodig omdat te begrijpen, als ze het niet willen doen was hij al lang weer vrij

Mogelijk...
Bemerk dat de Moffen hoogstwaarschijnlijk iemand gaan uitleveren die geen enkele andere persoon doodgemaakt heeft,gewoon wat regeltjes overtreden en het Spaanse Gouvernement en Koningshuis wat tegen de haren gestreken.

Maar goed.

Ondertussen levert Duitsland honderden,mogelijk zelfs duizenden,schoften niet uit (aan andere naties natuurlijk) die WEL betrokken zijn in moord,doodslag,verkrachting,desertie,vaandelvlucht ....noem maar op.....

Los van dit geval moet ik het eens zijn met minstens één mede-forummer,ook ondergetekende heeft het wel gehad met de Moffen,hun gouvernement en hun "leidende positie" in de EU....

Pandareus · 31 maart 2018, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Mogelijk...
Bemerk dat de Moffen hoogstwaarschijnlijk iemand gaan uitleveren die geen enkele andere persoon doodgemaakt heeft,gewoon wat regeltjes overtreden en het Spaanse Gouvernement en Koningshuis wat tegen de haren gestreken.

Maar goed.

Ondertussen levert Duitsland honderden,mogelijk zelfs duizenden,schoften niet uit (aan andere naties natuurlijk) die WEL betrokken zijn in moord,doodslag,verkrachting,desertie,vaandelvlucht ....noem maar op.....

Los van dit geval moet ik het eens zijn met minstens één mede-forummer,ook ondergetekende heeft het wel gehad met de Moffen,hun gouvernement en hun "leidende positie" in de EU....

Wie denk jij eigenlijk wel dat je bent dat je de duitsers met de beladen term "moffen" moogt bekleden ???

Zephyrkaos · 31 maart 2018, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Mogelijk...
Bemerk dat de Moffen hoogstwaarschijnlijk iemand gaan uitleveren die geen enkele andere persoon doodgemaakt heeft,gewoon wat regeltjes overtreden en het Spaanse Gouvernement en Koningshuis wat tegen de haren gestreken.

Maar goed.

Ondertussen levert Duitsland honderden,mogelijk zelfs duizenden,schoften niet uit (aan andere naties natuurlijk) die WEL betrokken zijn in moord,doodslag,verkrachting,desertie,vaandelvlucht ....noem maar op.....

Los van dit geval moet ik het eens zijn met minstens één mede-forummer,ook ondergetekende heeft het wel gehad met de Moffen,hun gouvernement en hun "leidende positie" in de EU....

gestopt met lezen bij moffen
bye bye

dpg · 31 maart 2018, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Toen er ergens een opiniepeiling in jouw voordeel leek te gaan, was het precies geen probleem omdaar grote conclusies uit te trekken, nietwaar?

De Duitse gevangen vinden ondertussen ook dat Puigdemont daar eigenlijk helemaal niet thuishoort.

Toen ik aan mijn Duitse collega´s vroeg wat ze ervan vonden vroegen ze "puigdemoent" wie is dat, wat doet die en heten die Spanjolen niet allemaal Lopez y Lopez dan ?

DucDEnghien · 31 maart 2018, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Mogelijk...
Bemerk dat de Moffen hoogstwaarschijnlijk iemand gaan uitleveren die geen enkele andere persoon doodgemaakt heeft,gewoon wat regeltjes overtreden en het Spaanse Gouvernement en Koningshuis wat tegen de haren gestreken.

Maar goed.

Ondertussen levert Duitsland honderden,mogelijk zelfs duizenden,schoften niet uit (aan andere naties natuurlijk) die WEL betrokken zijn in moord,doodslag,verkrachting,desertie,vaandelvlucht ....noem maar op.....

Los van dit geval moet ik het eens zijn met minstens één mede-forummer,ook ondergetekende heeft het wel gehad met de Moffen,hun gouvernement en hun "leidende positie" in de EU....

Moffen???? Hoe oud ben je??? Zelf in Frankrijk moet je al in een geriatrisch
centrum terecht komen om het woord boche of schleu nog te kunnen horen.

29 maart 2018, 17:35	#87
Zephyrkaos Staatssecretaris Geregistreerd: 5 februari 2015 Berichten: 2.651	en zijn de catalanen als vrij? ze dachten toch het wet te negeeren en me weg te komen ook? of zijn ze achter de tralies waar ze thuis gehoren, hoe zit het met de 2 jordis die via de massale druk van de droomdancers vrijkomen? hahaha __________________ Jambon gooide zijn masker af voor de Waalse ondernemers vorige zomer in Namen: Die transfers, die onafhankelijkheid, die Vlaamse eisen dat was politieke marketing

29 maart 2018, 21:08	#89
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.699	Ondertussen in de echte wereld : * Meerderheid van Duitsers (51%) is tegen uitlevering, zowel bij links als rechts, El Pa?s doet alsof het enkel extreem-rechts zou betreffen... https://www.welt.de/regionales/hambu...lieferung.html Advocaat van Puigdemont : Spanje doet aan juridisch shoppen (zoekt land waarvan ze denken dat wetgeving hen best uitkomt, spioneert om ervoor te zorgen dat hij net daar opgepakt wordt). http://www.lavanguardia.com/politica...-juridica.html. * Advocaat van Puigdemont : Helemaal niet zeker dat Duitsland zal uitleveren, want ook in de Duitse wetgeving wordt inzet van geweld vereist, en de manier waarop de Spaanse rechter van alles aan elkaar breide om geweld als argument te verantwoorden is twijfelachtig. * Advocaat van Puigdemont : Spanje laat met veel show onschuldige arresteren die meereist met Puigdemont, met als enige reden het intimideren van iedereen die sympathie heeft tov. de man. * Ponsati (een van de Catalaanse politici) had zich in Edinburgh vrijwillig aangemeld bij de authoriteiten, en is vrijgelaten terwijl over haar uitlevering beslist wordt. http://www.lavanguardia.com/politica...edimburgo.html * Aanhouding van Puigdemont mogelijk onwettelijk vanwege inzet geheime dienst, afluisterpraktijken, etc, opnieuw volgens advocaat Puigdemont. Ik weet niet hoe het zal uitdraaien, maar de werkelijkheid is toch heel wat anders dan de eenheidsstaat nationalisten hier willen doen geloven. __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

30 maart 2018, 00:32	#91
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.699	Ik heb toch de indruk dat de Duitsers niet meer zo happig zijn om onvoorwaardelijk Rajoy te steunen. Het was natuurlijk allemaal leuker voor al die landen toen het probleem in België alleen zat. Konden ze lekker solidair zijn, zonder dat ze er iets moesten voor doen. Maar ondertussen zitten er ex-regeringsleden of politici in Zwitserland, België, Duitsland, Schotland, ... En dan komen er Europese aanhoudingsbevelen, en ziet men de tergende lichtzinnigheid waarmee Rajoy een politieke vete via het gerecht uitvecht. Als zelfs de meerderheid van de Duitsers vinden dat hij niet moet uitgeleverd worden, dan heeft Rajoy toch een probleem. Vergeet niet dat de Duitsers van nature houden van orde en discipline, dus als die Duitsers al vinden dat het hier om een politieke afrekening gaat, dan belooft dat niet veel goeds voor Rajoy. Dat wil niet zeggen dat Puigdemont het nu gaat winnen, ik ben voorzichtig met conclusies trekken. Maar mocht het effectief zo zijn dat het scenario van België zich herhaalt, en dat het Duitse gerecht discreet te kennen geeft dat een kort daarop volgende uitspraak opnieuw zou zijn dat rebellie/hoogverraad niet aanvaard wordt, en enkel malversaties zouden tellen, dan staan ze voor een moeilijke keuze. Opnieuw snel snel het aanhoudingsbevel intrekken en zwaar gezichtsverlies lijden? Of aanvaarden dat ze hem niet kunnen pakken voor rebellie? En als dan 2 rechters in 2 Europese landen beslissen dat er geen sprake is van geweld, dan zou dat een kaakslag zijn voor Rajoy, en de beweerde onafhankelijkheid van het Spaanse gerecht, enz. Het zou Puigdemonts thesis, dat het gerecht in Spanje gewoon een verlengstuk van de regering is in deze, kracht bijzetten. Allemaal in de voorwaardelijke zin, natuurlijk. Ergens na Pasen gingen ze beslissen. Ik ben benieuwd wat het wordt. Gaan ze hem aan Spanje overleveren, zodat hij aan het kruis kan genageld worden, of verwerpen ze de overlevering wegens onreglementair (het gebruik van afluistersystemen op buitenlands grondgebied is niet al te kosher...), of wegens gebaseerd op juridische verzinsels? Of leveren ze hem uit maar alleen voor malversaties, zodat Spanje hem niet meer kan berechten voor rebellie? Of komt het bijna zover en trekken ze dan snel weer hun staart in, zoals ze in België gedaan hebben? Ik blijf de Catalanen een warm hart toedragen. De Spanjaarden hebben zich als een wraakzuchtig en onwaardig volk getoond. __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

30 maart 2018, 17:26	#92
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.531	Sommigen zouden alles bij referendum arrangeren: "51% Duitsers tegen uitlevering". __________________ Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for.

30 maart 2018, 17:37	#93
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Enkele dagen terug in El Pa?*s gelezen van de hand van Almudena Grandes: ‘Slachtoffers zijn het waardevolste kapitaal waarnaar elke politieke beweging kan streven. Verder zorgde de arrestatie en zorgt de afwikkeling daarvan, er voor dat er veel weerklank is in de internationale pers. Een stijfkop als de Puig zou voor minder in een Duitse cel gaan zitten. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

31 maart 2018, 15:31	#95
Zephyrkaos Staatssecretaris Geregistreerd: 5 februari 2015 Berichten: 2.651	Duitsland laat zich tenminste niet van de Advocat van Puidgemont dicteeren wat ze te doen hebben, de Bundesregiering gaat zich net ijnmengen in de zaak, hebben ze ervaan te eisen dat ze hem vrijlaten in enkele weken zit hij in n spaans gevangnis waar hij thuis hoord de duitsers gaan hem uitleveren, da heb je geen glazen bol nodig omdat te begrijpen, als ze het niet willen doen was hij al lang weer vrij __________________ Jambon gooide zijn masker af voor de Waalse ondernemers vorige zomer in Namen: Die transfers, die onafhankelijkheid, die Vlaamse eisen dat was politieke marketing Laatst gewijzigd door Zephyrkaos : 31 maart 2018 om 15:31.