[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

jij lijkt mij eerder iemand die de democratie wil gebruiken (of laten misbruiken) om de democratie zelf en de verworven vrijheden en gelijkheid tussen m en v en non discriminatie vanwege geaardheid op de helling te zetten.

Ja ik weet dat ge dat denkt. Dat is niet zo.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

daar is ook geen inconsistentie.

de slinger slaat terug en de meerderheid zal heel democratisch gerespecteerd moeten worden.

"Daar is geen inconsistentie..."

zucht...


Ik geef het op.

Echt, ik heb u compleet verkeerd ingeschat...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ja ik weet dat ge dat denkt. Dat is niet zo.

dan zal ik er even hard naast zitten als gij over mij zeker, wat niet onlogisch is.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

"Daar is geen inconsistentie..."

zucht...


Ik geef het op.

Echt, ik heb u compleet verkeerd ingeschat...

maar nee.

de Islam is gewoon geen geloof zoals een ander, het is een autoritair samenlevingsmodel dat streeft naar heerschappij.

de standpunten en maatschappijvisie van de Islam zijn zo extreem dat onze justitie deze van geen enkele politieke partij zou pikken.

Het is dus tijd om daarnaar te handelen en de Islam hier in het Westen te verbieden. Net zoals VB indertijd vervolgd, veroordeeld en ontbonden werd moet de Islam hier aangepakt worden.
en als er geen vereniging is, tja dan spreken we over feitelijke vereniging en dan moeten de individuele aanhangers juridisch aangepakt worden. (net zoals dat bij uit de hand gelopen vakbondsacties gebeurt overigens)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik ben ook voorstander van een EU met verschillende snelheden. Schengen en de Eurozone als uitgangspunt. Dat, in combinatie met een democratisering door versterken van het Parlement.

Veel te makkelijk kunnen leiders van lidstaten zich nu verschuilen achter de EU; het goed komt van hen, het slecht komt van de EU en dat terwijl de échte macht van de EU de facto bij de Raad ligt... de lidstaten dus.

Dus graag een uitdiepen van de samenwerking met Europese landen die dat écht willen. Een (gedeeltelijke) Europese begroting, een Europees leger, een gezamelijke grenswacht (!), échte solidariteit mbt vluchtelingencrisis (dus niet zoals nu Italië het laten uitzweten en een oogje dichtknijpen en trots de "samenwerking" van de Dublin-akkoorden verkondigen - aub gedaan met die hypocresie), een veel sterker gezamelijk buitenlands beleid (een lachertje nu).

Ma bon, het is uit de mode pro-Europa te zijn en dat terwijl de sleutel net ligt bij Europese samenwerking. Wanneer gaan de nationalisten in de lidstaten dat inzien (en ook verkondigen)...

De EU moet meer naar de burgers luisteren, en minder naar de VS en allerlei lobbygroepen die de dienst uitmaken in het Europese parlement. Als Europeanen iemand als Orban verkiezen, moeten ze dat aanvaarden. Niet proberen dat land in een liberaal keurslijf te steken. De EU heeft erg schadelijke zaken door de strot van de Europeanen geduwd zoals liberalisering van de diensten waarvan enkel de economische elite profiteert. Daarentegen is er op sociaal vlak geen gemeenschappelijk beleid. Het gevolg is een verzwakking van de rechten van de werknemers.
Als mensen geen migratie willen, moeten politici dat aanvaarden.
Italië en Griekenland moeten nu inderdaad voor alles opdraaien, daarom zou de EU beter iets aan hun wetten doen, zodat die landen niet overspoeld raken. Iedereen die op een illegale manier in de EU geraakt is het land uitzetten bvb. . Wie als politiek vluchteling wil erkend worden moet die aanvraag maar doen in een Belgische ambassade in de regio. En iedereen laten meebetalen voor stevigere grenzen. Daarnaast is er niets mis met het herinvoeren van grenscontroles. Tijdelijk en gericht, niet alleen tegen illegalen maar ook tegen criminaliteit is dit aangeraden.
Nu heb je Oost-Europese dievenbendes die een raid maken in België, en straffeloos terugkeren naar hun verpauperd land van origine. Vrachtwagenchauffeurs werken aan lonen van daar en prijzen dus de Belgen uit de markt. Idem dito in de bouw. Dat de EU niet populair is hebben ze volledig aan zichzelf te danken.
Dan heb ik het nog niet over de gigantische lonen, vergoedingen, etc. van de eurocratie.

En dan heb ik het ook nog over onze multicul. Een Poolse collega van me zegt dat dit flauwekul is. Culturen leven niet met elkaar maar naast elkaar in grote westerse steden. Het is de veramerikanisering van Europa. En net wil de elite denk ik, kunnen ze gemakkelijker de solidariteit breken.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar nee.

de Islam is gewoon geen geloof zoals een ander, het is een autoritair samenlevingsmodel dat streeft naar heerschappij.

de standpunten en maatschappijvisie van de Islam zijn zo extreem dat onze justitie deze van geen enkele politieke partij zou pikken.

Het is dus tijd om daarnaar te handelen en de Islam hier in het Westen te verbieden. Net zoals VB indertijd vervolgd, veroordeeld en ontbonden werd moet de Islam hier aangepakt worden.
en als er geen vereniging is, tja dan spreken we over feitelijke vereniging en dan moeten de individuele aanhangers juridisch aangepakt worden. (net zoals dat bij uit de hand gelopen vakbondsacties gebeurt overigens)

2!!

Al "hun" oorlogen draaien om dat zelfde. En dan vluchten sommigen naar hier, en binnen de kortste keren is het hier ook van "allah cervela".

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De EU moet meer naar de burgers luisteren, en minder naar de VS en allerlei lobbygroepen die de dienst uitmaken in het Europese parlement. Als Europeanen iemand als Orban verkiezen, moeten ze dat aanvaarden. Niet proberen dat land in een liberaal keurslijf te steken. De EU heeft erg schadelijke zaken door de strot van de Europeanen geduwd zoals liberalisering van de diensten waarvan enkel de economische elite profiteert. Daarentegen is er op sociaal vlak geen gemeenschappelijk beleid. Het gevolg is een verzwakking van de rechten van de werknemers.
Als mensen geen migratie willen, moeten politici dat aanvaarden.
Italië en Griekenland moeten nu inderdaad voor alles opdraaien, daarom zou de EU beter iets aan hun wetten doen, zodat die landen niet overspoeld raken. Iedereen die op een illegale manier in de EU geraakt is het land uitzetten bvb. . Wie als politiek vluchteling wil erkend worden moet die aanvraag maar doen in een Belgische ambassade in de regio. En iedereen laten meebetalen voor stevigere grenzen. Daarnaast is er niets mis met het herinvoeren van grenscontroles. Tijdelijk en gericht, niet alleen tegen illegalen maar ook tegen criminaliteit is dit aangeraden.
Nu heb je Oost-Europese dievenbendes die een raid maken in België, en straffeloos terugkeren naar hun verpauperd land van origine. Vrachtwagenchauffeurs werken aan lonen van daar en prijzen dus de Belgen uit de markt. Idem dito in de bouw. Dat de EU niet populair is hebben ze volledig aan zichzelf te danken.
Dan heb ik het nog niet over de gigantische lonen, vergoedingen, etc. van de eurocratie.

²
ik ga Voltian nog moeten geloven dat ik in feite een linkse rakker ben.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De EU moet meer naar de burgers luisteren, en minder naar de VS en allerlei lobbygroepen die de dienst uitmaken in het Europese parlement. Als Europeanen iemand als Orban verkiezen, moeten ze dat aanvaarden. Niet proberen dat land in een liberaal keurslijf te steken. De EU heeft erg schadelijke zaken door de strot van de Europeanen geduwd zoals liberalisering van de diensten waarvan enkel de economische elite profiteert. Daarentegen is er op sociaal vlak geen gemeenschappelijk beleid. Het gevolg is een verzwakking van de rechten van de werknemers.
Als mensen geen migratie willen, moeten politici dat aanvaarden.
Italië en Griekenland moeten nu inderdaad voor alles opdraaien, daarom zou de EU beter iets aan hun wetten doen, zodat die landen niet overspoeld raken. Iedereen die op een illegale manier in de EU geraakt is het land uitzetten bvb. . Wie als politiek vluchteling wil erkend worden moet die aanvraag maar doen in een Belgische ambassade in de regio. En iedereen laten meebetalen voor stevigere grenzen. Daarnaast is er niets mis met het herinvoeren van grenscontroles. Tijdelijk en gericht, niet alleen tegen illegalen maar ook tegen criminaliteit is dit aangeraden.
Nu heb je Oost-Europese dievenbendes die een raid maken in België, en straffeloos terugkeren naar hun verpauperd land van origine. Vrachtwagenchauffeurs werken aan lonen van daar en prijzen dus de Belgen uit de markt. Idem dito in de bouw. Dat de EU niet populair is hebben ze volledig aan zichzelf te danken.
Dan heb ik het nog niet over de gigantische lonen, vergoedingen, etc. van de eurocratie.

De mensen zijn niet zozeer tegen migratie, ze hebben wel hun buik vol van islamitische migratie.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar nee.

de Islam is gewoon geen geloof zoals een ander, het is een autoritair samenlevingsmodel dat streeft naar heerschappij.

de standpunten en maatschappijvisie van de Islam zijn zo extreem dat onze justitie deze van geen enkele politieke partij zou pikken.

Het is dus tijd om daarnaar te handelen en de Islam hier in het Westen te verbieden. Net zoals VB indertijd vervolgd, veroordeeld en ontbonden werd moet de Islam hier aangepakt worden.
en als er geen vereniging is, tja dan spreken we over feitelijke vereniging en dan moeten de individuele aanhangers juridisch aangepakt worden. (net zoals dat bij uit de hand gelopen vakbondsacties gebeurt overigens)

De Islam is een wereldgodsdienst met vele miljoenen gelovigen.
Het verschil met het Christendom is ,dat ze nog in de middeleeuwen leven.
Het Westen is met een verleden van christelijke cultuur steeds meer een seculiere en humanistische samenleving geworden.
Daarom bepalen wij in het Westen niet wat de Islam is of moet doen.
Dit wordt in Azië en Afrika bepaald ,want de koloniale tijd is voorbij.

Het probleem is niet de vraag over wel of geen godsdienst.
Het probleem is de vraag, wat verwachten we wel of niet van moslim-immiganten in Europa.
Dus het is vraagstuk over immigratie en de voorwaarden hiervoor
en niet een zaak om heel de wereld te bekeren tot onze waarden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

²
ik ga Voltian nog moeten geloven dat ik in feite een linkse rakker ben.

In heel dat debat kun je niet het etiket links of rechts plakken.
De socialistische partijen zijn hun origine in de arbeiderscultuur verloren, daarom ook dat ze nog zo weinig stemmen halen. Nu gaat het alleen nog over multikul, homorechten en dergelijke. Dat is niet links maar liberaal. Een samenleving met volkeren die naast elkaar leven in plaats van met elkaar, dat is de VS. Is de VS links?

Ik ben recent nog in Belarus geweest, dat land wordt zeer negatief afgeschilderd in de westerse media, maar wat een verademing.

Beschaafd, trots op hun cultuur, grote solidariteit onder de bevolking, superveilig, midden in de nacht zie je kortgerokte meisjes plezier maken, probeer dat eens in Brussel, geen clochards, geen ghettowijken...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Islam is een wereldgodsdienst met vele miljoenen gelovigen.
Het verschil met het Christendom is ,dat ze nog in de middeleeuwen leven.
Het Westen is met een verleden van christelijke cultuur steeds meer een seculiere en humanistische samenleving geworden.
Daarom bepalen wij in het Westen niet wat de Islam is of moet doen.
Dit wordt in Azië en Afrika bepaald ,want de koloniale tijd is voorbij.

Het probleem is niet de vraag over wel of geen godsdienst.
Het probleem is de vraag, wat verwachten we wel of niet van moslim-immiganten in Europa.
Dus het is vraagstuk over immigratie en de voorwaarden hiervoor
en niet een zaak om heel de wereld te bekeren tot onze waarden.

ik had het over onze justitie en bij uitbreiding de Europese houding.
het gaat mij dus idd niet over wat de Islam in de rest van de wereld uitsteekt. Maar wel over wat wij hier toestaan. En wat mij betreft hoeft dat wegens het inherent maatschappijbeeld en autoritair streven naar heerschappij niet bijzonder veel te zijn nog.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Islam is een wereldgodsdienst met vele miljoenen gelovigen.
Het verschil met het Christendom is ,dat ze nog in de middeleeuwen leven.
Het Westen is met een verleden van christelijke cultuur steeds meer een seculiere en humanistische samenleving geworden.
Daarom bepalen wij in het Westen niet wat de Islam is of moet doen.
Dit wordt in Azië en Afrika bepaald ,want de koloniale tijd is voorbij.

Het probleem is niet de vraag over wel of geen godsdienst.
Het probleem is de vraag, wat verwachten we wel of niet van moslim-immiganten in Europa.
Dus het is vraagstuk over immigratie en de voorwaarden hiervoor
en niet een zaak om heel de wereld te bekeren tot onze waarden.

zij die zich niet wensen te bekeren tot onze waarden, moeten hier gewoon wegblijven.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In heel dat debat kun je niet het etiket links of rechts plakken.
De socialistische partijen zijn hun origine in de arbeiderscultuur verloren, daarom ook dat ze nog zo weinig stemmen halen. Nu gaat het alleen nog over multikul, homorechten en dergelijke. Dat is niet links maar liberaal. Een samenleving met volkeren die naast elkaar leven in plaats van met elkaar, dat is de VS. Is de VS links?

ik ben blij dat je er de homorechten expliciet bij vermeldt, ik zou er ook de gendergelijkheid bij plaatsen om de onproductieve gedateerde vakjes te vermijden.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

De mensen zijn niet zozeer tegen migratie, ze hebben wel hun buik vol van islamitische migratie.

²

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Islam is een wereldgodsdienst met vele miljoenen gelovigen.
Het verschil met het Christendom is ,dat ze nog in de middeleeuwen leven.
Het Westen is met een verleden van christelijke cultuur steeds meer een seculiere en humanistische samenleving geworden.
Daarom bepalen wij in het Westen niet wat de Islam is of moet doen.
Dit wordt in Azië en Afrika bepaald ,want de koloniale tijd is voorbij.

Het probleem is niet de vraag over wel of geen godsdienst.
Het probleem is de vraag, wat verwachten we wel of niet van moslim-immiganten in Europa.
Dus het is vraagstuk over immigratie en de voorwaarden hiervoor
en niet een zaak om heel de wereld te bekeren tot onze waarden.

Zelfs in de Olympics is 200 yards op 't water lopen nog niet aanvaard anno 2018. Maar Christenen leven in 't heden? Zelfs JC krijgt de slappe lach nu!
Alloo Kroket?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

zij die zich niet wensen te bekeren tot onze waarden, moeten hier gewoon wegblijven.

Wat een arrogantie ,de koloniale tijd is voorbij.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik ben blij dat je er de homorechten expliciet bij vermeldt, ik zou er ook de gendergelijkheid bij plaatsen om de onproductieve gedateerde vakjes te vermijden.

Meiskes hun gezicht bijwerken enzo?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik had het over onze justitie en bij uitbreiding de Europese houding.
het gaat mij dus idd niet over wat de Islam in de rest van de wereld uitsteekt. Maar wel over wat wij hier toestaan. En wat mij betreft hoeft dat wegens het inherent maatschappijbeeld en autoritair streven naar heerschappij niet bijzonder veel te zijn nog.

Over dit laatste zijn we het eens.
Moslim-immigranten dienen zich aan te passen aan onze normen en rechtstaat
en niet andersom.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Wat een arrogantie ,de koloniale tijd is voorbij.

Misschien moeten Juncker, Merkel en Thijssen eens zes maanden gaan wonen in zo'n islamietenbuurt, kwestie om "onze arrogantie" een beetje te begrijpen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Meiskes hun gezicht bijwerken enzo?

wat mij betreft heeft iedereen volkomen vrijheid blijheid daarin JP.

who am i to judge ... het pad dat zij kiezen is sowieso al zwaar genoeg.