Hongarije geeft er een lap op!

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik meen dat ik al een paar keer heb verkondigd dat ik niks moet hebben van (bvb.) de ongeljkheid van man-vrouw in de islamitische overtuiging.

Ge hebt echt totaal niet door wat mijn standpunt is he

maar ge kunt de rechten en de veiligheid van die vrouwen op geen enkele manier meer garanderen ... en dat is een inherent deel van de Islam die onderwerping van de vrouw aan haar eigenaar ...

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dus als Hitler zei, het nazisme dat is mijne godsdienst , dan was alles OK.

Wat is dat nu voor een antwoord. Nee natuurlijk.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Absoluut niet. Het gaat over de invloed van de godsdienst op de privé. Of is er die volgens u niet?

nee 't is echt simpel, privé=/=publiek.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

toch wel, "heelder ladingen analfabete islamieten binnenlaten, op gevaar van anders in een dictatuur terecht te komen"

nee, dat is niet mijn standpunt

Kan iemand het hem uitleggen aub...

zucht

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Wat is dat nu voor een antwoord. Nee natuurlijk.

Antwoord nu maar op mijn post 339 want dat is crusiaal.
Als je daar geen probleem mee hebt dan heb ik nog wel iets anders in petto.
De vraag is; hoe tollerant moet je zijn en zijn er grenzen aan , ook als het een godsdienst betreft

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

nee, dat is niet mijn standpunt

Kan iemand het hem uitleggen aub...

zucht

En stop maar met uw hautain gepreek

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar ge kunt de rechten en de veiligheid van die vrouwen op geen enkele manier meer garanderen ... en dat is een inherent deel van de Islam die onderwerping van de vrouw aan haar eigenaar ...

Moet De Staat ingrijpen als een streng religieuze Joodse man zijn vrouw verbiedt te werken?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ziet gij dan niet de sluipmoordenaar aan de reactonaire zijde?

het probleem zit uitsluitend in de Islam, het volstaat om specifiek die godsdienst vanwege die ontolereerbare eigenschappen aan te pakken. Net om al uw andere verworven rechten te behouden en te verzekeren.

en nogmaals er is niemand die daarbij wil raken aan de vrijheden in uw eigen huis. maar buitenshuis, op t werk, in de openbare ruimte ... geen enkele toegeving (die altijd een inbinden is van rechten) of aanpassing van het Westen aan die 'godsdienst' ... en wie daar niet mee kan leven, kan gaan, daar is de trein.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Moet De Staat ingrijpen als een streng religieuze Joodse man zijn vrouw verbiedt te werken?

Ja.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Antwoord nu maar op mijn post 339 want dat is crusiaal.
Als je daar geen probleem mee hebt dan heb ik nog wel iets anders in petto.
De vraag is; hoe tollerant moet je zijn en zijn er grenzen aan , ook als het een godsdienst betreft

ge moet mijn antwoord dan ook wel lezen he:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=355
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=363

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

nee 't is echt simpel, privé=/=publiek.

Laf is dat.
Je gaat hier compleet af.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ja.

Op welke manier?

De vrouw in veiligheid brengen? Uit de privé (!) weghalen uit het gezin, waarschijnlijk ook nog eens tegen haar wil? en dan heropvoeden?

Of hoe anders?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Laf is dat.
Je gaat hier compleet af.

ik keek nochthans uit naar uw follow-up...

Laat em toch maar komen

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Op welke manier?

De vrouw in veiligheid brengen? Uit de privé (!) weghalen uit het gezin, waarschijnlijk ook nog eens tegen haar wil? en dan heropvoeden?

Of hoe anders?

Zij moet natuurlijk eerst klacht neerleggen. Die vent vervolgen voor vrijheidsberoving

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het probleem zit uitsluitend in de Islam, het volstaat om specifiek die godsdienst vanwege die ontolereerbare eigenschappen aan te pakken. Net om al uw andere verworven rechten te behouden en te verzekeren.

en nogmaals er is niemand die daarbij wil raken aan de vrijheden in uw eigen huis. maar buitenshuis, op t werk, in de openbare ruimte ... geen enkele toegeving (die altijd een inbinden is van rechten) of aanpassing van het Westen aan die 'godsdienst' ... en wie daar niet mee kan leven, kan gaan, daar is de trein.

Dat intrigeert mij. Op welk grond isoleer je dat probleem van intollerantie tot de godsdienst Islam? De godsdienst zélf is niet het criterium, de intollerantie is het criterium.

Er zijn toch ook andere fundamentalistische godsdienststrekkingen? Waarom dan uitsluitend de Islam in z'n geheel?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Moet De Staat ingrijpen als een streng religieuze Joodse man zijn vrouw verbiedt te werken?

in hoeveel scholen, universiteiten, gevangenissen hebben Joden hun koosjer menu al kunnen doordrukken tot de norm?
heeft de Joodse vrouw ook het statuut van voorwerp in eigendom?
dus nee, jammer maar helaas, ik heb geen enkel probleem met Joden, ook niet als ze hun jongetjes willen besnijden, dat mag van mij in t UZA en terugbetaald. (zij het omdat ik dat medisch en hygiënisch wel verantwoord vind, net als de meerderheid van de Amerikanen dat ook zo vindt)

als je mijn post terug leest ga je merken dat ik die trouwens zorgvuldig (en niet toevallig) verwoordde ... ik schreef al dat die vrouw zich wil onderwerpen aan haar eigenaar vanwege dat zogenaamde 'geloof'...

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Zij moet natuurlijk eerst klacht neerleggen. Die vent vervolgen voor vrijheidsberoving

En als ze dat niet doet? blijft de situatie dan zoals ze is? Mag De Staat dan ingrijpen?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

in hoeveel scholen, universiteiten, gevangenissen hebben Joden hun koosjer menu al kunnen doordrukken tot de norm?
heeft de Joodse vrouw ook het statuut van voorwerp in eigendom?
dus nee, jammer maar helaas, ik heb geen enkel probleem met Joden, ook niet als ze hun jongetjes willen besnijden, dat mag van mij in t UZA en terugbetaald. (zij het omdat ik dat medisch en hygiënisch wel verantwoord vind, net als de meerderheid van de Amerikanen dat ook zo vindt)

als je mijn post terug leest ga je merken dat ik die trouwens zorgvuldig (en niet toevallig) verwoordde ... ik schreef al dat die vrouw zich wil onderwerpen aan haar eigenaar vanwege dat zogenaamde 'geloof'...

Maar die streng gelovige Joodse vrouw doet dat ook hoor, zicht vrijwillig onderwerpen.

Ik wil maar aantonen, het "type geloof" is geen goed criterium. Als je dus op basis van soort godsdienst (i.e. Islam) een verbod oplegt, dan kan je op dezelfde grond eender welke godsdienst verbieden.

Een precedent

En wat meer is, het gedachtengoed verdwijnt niet he! Alsof met een verbod het probleem is opgelost...

Nee, het schept alleen een nieuw probleem

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

En als ze dat niet doet? blijft de situatie dan zoals ze is? Mag De Staat dan ingrijpen?

Moet de overheid dit onheil ruiken, misschien ?? Als ze het niet doet, is het haar eigen beslissing en komt er uiteraard geen onderzoek.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Dat intrigeert mij. Op welk grond isoleer je dat probleem van intollerantie tot de godsdienst Islam? De godsdienst zélf is niet het criterium, de intollerantie is het criterium.

Er zijn toch ook andere fundamentalistische godsdienststrekkingen? Waarom dan uitsluitend de Islam in z'n geheel?

ik zal het nog scherper stellen voor u

uitsluitend de godsdienst Islam is het probleem en zelfs uitsluitend in Europa. (ik wil mijn westerse model niet per se overal opleggen die pretentie heb ik niet). Het is ook geen toeval dat een gematigde man als Jan Leyers moest vaststellen dat hij in Europa veel meer gedragen, verspreidde en veel extremere uitspraken moest optekenen dan op zijn weg naar Mekka (waar hij uiteraard niet binnen mocht, de naieve onreine hond).

dus nee, ik ben geen gevaar voor de islam, ik ben geen gevaar voor gelijk welke moslim. maar ja ik wil wel elke moslim die aanpassingen, afglijden van verworven rechten etc voor zijn doctrine vraagt graag en met veel liefde en respect deporteren uit de EU.

in ruil ben ik zelfs bereid elke moslim vrouw die asiel aanvraagt vanwege islamitische onderdrukking en structurele ongelijke en minderwaardige behandeling toelaten, op voorwaarde uiteraard dat ze dat 'zogenaamde geloof' dan ook ginder laat.