"Gif", "Gasaanval", "Kijk die kindjes", "De arme dubbelspion"

[Nr.10]

Russia Has "Irrefutable Evidence" UK Staged Syrian Chemical Attack
_{13 apr 2018}

"We have irrefutable evidence that this was another staged event,
and that the secret services of a certain state that is now
at the forefront of a Russophobic campaign was involved in this staged event"

Eerst de aanval op de dubbelspion in elkaar flansen.
En dan er nog een schepje bovenop doen in Douma.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Russia Has "Irrefutable Evidence" UK Staged Syrian Chemical Attack
_{13 apr 2018}

"We have irrefutable evidence that this was another staged event,
and that the secret services of a certain state that is now
at the forefront of a Russophobic campaign was involved in this staged event"

Eerst de aanval op de dubbelspion in elkaar flansen.
En dan er nog een schepje bovenop doen in Douma.

"We will show the irrefutable evidence", dat zit er blijkbaar niet in.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Eerst de aanval op de dubbelspion in elkaar flansen.
En dan er nog een schepje bovenop doen in Douma.

Dat valt nu wel tegen want het bewijs dat de Russen liegen in de Skripal-case en het UK het volledig bij het rechte eind heeft stapelt zich wel op

1. Het onderzoek van het OPCW volgt volledig de britse lijn : de Skripals zijn wel degelijk vergiftigd met Novichok, een russisch zenuwgas.

2. Julia Skripal is uit het ziekenhuis ontslagen en weigert elke 'hulp' of zelfs elke vorm van contact met de russische ambassade.

3. Mark Sedwill, de National Security Adviser stuurde deze interessante brief naar Jens Stoltenberg, de Navo-baas, blijkbaar hebben de Britten bewijzen dat de russische geheime dienst de Skripals al sinds 2013 volgen en bespioneren.
Dat maakt dus dat de Russen de operationele mogelijkheid hadden, het motief en het wapen.

Het net sluit zich, je bedot niemand, Tovarish.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Niemand?

Niet overdrijven, hé, "parcifal".

Dit forum is toch wel gezegend met de aanwezigheid van een aantal orakels die zowel de waarheid als de wijsheid in pacht hebben

Wel inderdaad, een reporter als Rudi Vranckx ziet nog wel de bomen door het bos, maar wie gelooft Rudi Vranckx nog, nietwaar?

https://twitter.com/RudiVranckx/stat...19630688485377

Geloof niet wat er gezegd wordt in de propagandaslag op het internet rond de vermoede gasaanval in Syrië: er is bewijsmateriaal met hopen.

[Nr.10]

De claim van de gifgasaanval in Douma komt van de zogenaamde "witte helmen".

Russische onderzoekers zijn ondertussen ter plaatse geweest en vonden geen enkel bewijs dat daar daadwerkelijke een aanval had plaatsgevonden.

Het filmpje kan opgenomen materiaal zijn.
Uit een studio ergens in Saoedi-Arabië bijvoorbeeld.
Of Qatar. Zelfs het filmpje is niet op authenticiteit geverifiëerd.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wel inderdaad, een reporter als Rudi Vranckx ziet nog wel de bomen door het bos, maar wie gelooft Rudi Vranckx nog, nietwaar?

https://twitter.com/RudiVranckx/stat...19630688485377


Citaat:

Geloof niet wat er gezegd wordt in de propagandaslag op het internet rond de vermoede gasaanval in Syrië: er is bewijsmateriaal met hopen.

Best mogelijk, maar waarom krijgen wij het dan niet te zien?

Als het er 'met hopen' is, dan kan het toch niet zo moeilijk zijn het te tonen?

[Nr.10]

Een quote van het Britse persbureau Reuters
over een zinsnede die afkomstig zou zijn van Lavrov:

"We have ... evidence that proves Britain was directly involved in organising this provocation."

Afkomstig uit dit artikel:

Russia says Britain helped fake Syria chemical attack
_{13 apr 2018}

Russia’s Defence Ministry said on Friday that Britain was involved faking a suspected chemical weapons attack in the Syrian town of Douma. Britain and its allies accuse Damascus of carrying out the suspected attack on Douma and are considering military action against Syria in response. Syria and its main ally Russia deny a chemical attack took place. The Kremlin said on Wednesday that the United States had invented reports of a chemical attack in the area, and warned against the use of this as justification for increased military action. In a televised briefing on Friday, Russia’s Ministry of Defence repeated the government’s stance that the attack was faked, adding that it had proof that Britain participated in its staging. (...)

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Best mogelijk, maar waarom krijgen wij het dan niet te zien?

Als het er 'met hopen' is, dan kan het toch niet zo moeilijk zijn het te tonen?

Dan moet je wel doorklikken op de link in Rudi's tweet.
Je kan toch niet al die info verwachten in een tweet van 160 karakters?

[djoebidoebidoe]

het tij begint te keren! Twijfel, bewijzen op tafel!

https://www.youtube.com/watch?v=pf-WhTkkzRY

Hoor die journalist in Beiroet?

despite the chilling images,... misschien toch geen bombardementen? Wordt het een huilie huilie weekend voor de oorlogstokers?

Who's the boss?

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ps Valentijn.
Nog enige input over mijn vraag van eerder vandaag?

Waarom zou ingeademd chloorgas niet via Bloed en Urinestalen kunnen aangetoond worden?

De eerste oorlogsgassen waren vooral irriterende gassen: Chloor, fosgeen. Later kwam mosterdagas. Eigenschap van oorlogsgas is dat het zwaarder moet zijn dan lucht . Lucht is ongeveer 29. Chloor 2x 35 - 70. Fosgeen COCl2 tel maar uit. NH3 is lichter dan de lucht, dus minder geschikt. Chloor werkt direct op de luchtpijp-takken, fosgeen werkt dieper en kan daarom na een latentietijd symptomen veroorzaken die wanneer de mensen gewoon verder werken ernstig kunnen zijn. Maar zowel Chloor als fosgeen kunnen onvoldoende in de bloedbaan komen om meetbaar te zijn. Sarin en soortgenoten zijn van de soort van insectenverdelgende middelen. Ze zijn goed vetoplosbaar, gaan ook door de huid. in het bloed kunnen de effecten maar ook de stof zelf eventueel gemeten worden. De symptomen zijn anders dan bij de irriterende gassen.
Om Chloor te maken heb je veel, heel veel energie nodig. Het lijkt mij onlogisch dat men daarvoor energie

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dan moet je wel doorklikken op de link in Rudi's tweet.
Je kan toch niet al die info verwachten in een tweet van 160 karakters?

Blijkbaar verwijst Rudi door naar "Bellingcat".

Hier https://www.wsws.org/en/articles/201.../bell-o13.html wordt één en ander beweerd over die "Bellingcat", dat mij ertoe brengt eerder argwanend tegenover die "Bellingcat" te staan.


Al dien ik uiteraard te vermelden dat ik ook tegenover "wsws.org" eerder argwanend sta.
Dat blijken immers trotskisten te zijn, en dus niet erg betrouwbaar.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waar ga je de discussie aan met mensen die niet eens instaat zijn om te begrijpen dat Assad waarschijnlijk gewoon niet zo'n toffe gast is.

Om even op jouw kleuterniveau af te dalen: welke "toffe gast" zie jij graag winnen in Syrië?

Wanneer mensen Assad verkiezen boven het zootje jihadisten en crypto-jihadisten dat tegen hem vecht, dan is dat niet om hem een Miss Congeniality Award te geven, maar omdat we denken dat dat de beste uitkomst is op lange termijn om een vorm van vrede en stabiliteit te verzekeren voor een zo groot mogelijke groep Syriërs.

Vóór de burgeroorlog was Syrië één van de beste moslim landen om in te leven. Met dank aan Assad senior & junior die met harde hand ruimte afdwongen voor levensstijlen die in overtreding waren met de sharia.

Libië : idem ditto.

In afwachting van een de-islamisering in de moslim wereld zijn er maar 2 politieke uitkomsten die hun stabiliteit in de regio hebben bewezen - dat wat NL oorlogsjournalist Harald Doornbos "de vlag" en "het boek" noemt:

https://twitter.com/HaraldDoornbos/s...44921238536192

Moslim-broederschap, Al Qaeda, IS, maar ook de theocratieën Saoedi-Arabië en Iran zijn voorbeelden van de uitkomst genaamd "het boek".

Egypte onder Morsi, Turkije onder Erdogan: ook "het boek".

Egypte onder Moebarak en nu onder Al-Sisi, Turkije onder de kemalisten, Irak onder Saddam en Iran onder de Shah: "de vlag".

Ook het Assad regime is een voorbeeld van "de vlag": de nationalistische, autoritaire, seculiere uitkomst.

In het dagelijks leven voor de gewone mensen is de uitkomst "de vlag" met grote voorsprong te verkiezen boven "het boek".

Graag verneem ik van jou hoe een deelname aan de macht door Al-Nusra & co een stap vooruit betekent voor Syrië t.o.v. Assad.

[vanderzapig]

Debat in NL over Syrië.

Intellectuele kolos Thierry Baudet (FvD) is de redelijkheid zelve, tot grote frustatie van deugmuts Bente Becker (VVD):

https://www.youtube.com/watch?v=ePb1f1iX8DQ

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het grote probleem is waarschijnlijk de luchtafweer van Syrië. Dat zijn Russen. De Amerikanen zitten met een dilemma: luchtafweer uitschakelen en Russen doden of grote verliezen lijden.

Ook de mogelijkheid dat Poetin effektief de lanceerbases aanvalt speelt mee.

Daar zal vooraf met de Russen een afspraak over moeten komen. Dat is waarschijnlijk waar het momenteel over gaat. Uiteindelijk zullen waarschijnlijk een aantale lege Syrische barakken aangevallen worden.

De cruise missiles zullen ze moeilijk kunnen tegenhouden, dat zijn raketten op 30 m. hoogte, onder het bereik van gelijk welke radar.
Als die per toeval een Russische basis beschadigen, kan het gemakkelijk volstrekt uit de hand lopen. Zelfs Mattis wordt bang, en maant Trump aan het voorzichtig aan te pakken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Waarom de Amerikaan wel en de Europeaan niet?

Alles hangt af van welk discours de argeloze TV-kijker ingelepeld krijgt.

Voor de modale Vlaming is dat vaak de propaganda van jihadistenvriend Rudi Hoax:



https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/04...-gifgasaanval/

Laten we voor de verandering eens afstemmen op Fox News:

https://www.youtube.com/watch?v=cSGf2ZpDENU

De zekerheden van gisteren zijn niet meer van toepassing op vandaag.

Klopt, anderzijds was ik wel aangenaam verrast vandaag op het VRT nieuws was te zien dat de Syrische ambassadeur getoond werd die een zeer geloofwaardig verhaal schetste van hoe die chemische wapens in Syrië geraakten. De journalist die dit in het journaal gestoken heeft zal last krijgen met de geheime dienst veronderstel ik...

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

...Wanneer mensen Assad verkiezen boven het zootje jihadisten en crypto-jihadisten dat tegen hem vecht, dan is dat niet om hem een Miss Congeniality Award te geven, maar omdat we denken dat dat de beste uitkomst is op lange termijn om een vorm van vrede en stabiliteit te verzekeren voor een zo groot mogelijke groep Syriërs...

Ik ben persoonlijk helemaal niet voor Assad, maar hij is momenteel wel de minst slechtste keuze die in aanmerking komt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat bewijst net dat je het totaal niet snapt.
'The war machine' is niet het leger, dat is er maar een kleine fractie van.

Zowat de volledige media en diplomatie en hacker-units en trollenlegers zijn minstens even belangrijk.
Gerasimov doctrine : je ziet zelfs niet eens dat er oorlog wordt gevoerd en net dat is de strategie.
Het doel is niet langer winnen door militair overwicht maar door verwarring, disruptie en onzekerheid te creeren. Niemand weet meer wat waar is en wat niet en dat is precies de bedoeling.

In een echte "warme" oorlog is dat allemaal van geen tel, het is ook goedkoop, en het Westen past dit al decennia toe. Alleen is hun brood nogal oudbakken.
De Russen zouden in zo'n oorlog conventioneel gezien zeker het onderspit delven(het militaire budget van NAVO is 20 keer hoger), maar hebben enkele nucleaire troeven achter de hand waardoor het Westen hen toch blijft respecteren...

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De journalist die dit in het journaal gestoken heeft zal last krijgen met de geheime dienst veronderstel ik...

Aarde aan major tomm: Charles Michel is Ceausescu niet. Vooralsnog hoeven we niet te vrezen dat de Securitate onze deur intrapt wanneer we off-script gaan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Dus jij bent ervan overtuigd dat Assad geschift genoeg is om, op een moment dat hij weer grip kreeg op zijn land met hulp van de russen, zijn eigen bevolking te bombarderen en daarmee de halve westerse wereld tegen zich te laten keren?

Volgens mij vergeten ze in de pers nog een paar kleine détails te vermelden als het gaat over het waarom van het Syrische conflict...pijpleidingen!

Niet alleen pijpleidingen het is breder. Syrië ligt vlakbij Israël en in het hart van het Midden-Oosten. Ook psychologisch zeer belangrijk voor de hele Arabische wereld.
Als de Russen dit winnen is de Amerikaanse en westerse greep op het Midden-Oosten voorgoed gebroken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Aarde aan major tomm: Charles Michel is Ceausescu niet. Vooralsnog hoeven we niet te vrezen dat de Securitate onze deur intrapt wanneer we off-script gaan.

Dat denk je maar... In de jaren 80 kreeg Daniel Vangroenweghe de geheime dienst aan de deur toen hij het boek "rood rubber' had uitgebracht, heeft hij me zelf verteld... Daniel was een vriend van mijn overleden moeder...
Ook hier bestaat een "deep state" dat weet ik zeker.