Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

volstrekt onhaalbaar
dus hoe wil jij het zelfbeschikkingsrecht vd Catalanen respecteren en in praktijk brengen, perfect wetende dat Madrid, en de andere 15 regio's, altijd zullen weigeren.

lijkt wel de islam
daar mag een vrouw ook pas scheiden als ze de toestemming heeft van alle mannelijke familieleden
is die vrouw te rijk dan is scheiding, volgens die wet, dus onmogelijk als 1 iemand weigert

Je gebruikt opnieuw het zelfbeschikkingsrecht als slogan, terwijl dat hier juridisch niet toepasbaar is. Is hier juridisch al van a tot z door o.a. Bad Atilla,, B warrior, Thefourhorsemen en anderen toegelicht.

Je leest overigens niet wat anderen schrijven : in 2006 hadden ze al hun verder gaande autonomie. Jammer genoeg draaide het hof die in 2010 terug.

Er is geen enkele reden waarom het parlement dat in de toekomst niet opnieuw zou kunnen stemmen, als ze dat willen. En daarrond bestaat momenteel een politiek akkoord.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

het gaat niet over de wind in of uit de zeilen van een politieke stroming, maar over het volgen van de wettelijke weg.

In de politiek gaat het altijd om de wind uit de zeilen te nemen van de politieke tegenstrever.

Het gaat niet over de wettelijke weg, maar wel of de wet aanvaardbaar is.
Die Spaanse toestanden zijn naar mijn individueel oordeel niet compatiebel met het samengaan in een politieke unie: dus, als Spanje dat niet corrigeer: ofwel Spanje uit de EU, ofwel wij uit de EU.

En verder gaat het ook over hoe lang een politieke strijd geleverd mag worden. En dat is net zo lang als het nodig is om je doel te bereiken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je gebruikt opnieuw het zelfbeschikkingsrecht als slogan, terwijl dat hier juridisch niet toepasbaar is. Is hier juridisch al van a tot z door o.a. Bad Atilla,, B warrior, Thefourhorsemen en anderen toegelicht.
....

Volgens de Spaans-Franco juridische interpretatie, zal het wel niet toepasbaar zijn.
Maar alles is politiek toepasselijk. Toch in een democratie naar Westers model.
En in andere modellen gaat het met iets meer hotsen en botsen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Volgens de Spaans-Franco juridische interpretatie, zal het wel niet toepasbaar zijn.
Maar alles is politiek toepasselijk. Toch in een democratie naar Westers model.
En in andere modellen gaat het met iets meer hotsen en botsen.

panda
ik ken e juridisch-legalistische redenering om de Catalanen hun zlefbehcikkingsrecht te ontzeggen en het idee dat territorium altijd primeert op de mensen, bevolking en eht individu.
nog een restant toen de boeren eigenaar waren vd staat en koning?

dezelfde redenering hanteerden alle Grootmachten:
Duitse rijk, Ottomaanse rijk, Joegoslavie, oostenrijk-hongarije,... en da's de reden waarom volkeren tot nu toe altijd oorlog nodig hadden om hun zelfbeschikking te bereiken

de vraag is dus hoe een volk, anno 2018 en zonder oorlog, binnen de EU z'n zelfbeschikking te pakken kan krijgen.

maar beweren dat zelfbeschikkingsrecht van een individu of een ook gewoon een slogan is? dat recht wordt erkend door de EU, en verdedigd, als we gelijkaardige toestanden, doorgaans buiten Europa, aantreffen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Volgens de Spaans-Franco juridische interpretatie, zal het wel niet toepasbaar zijn.
Maar alles is politiek toepasselijk. Toch in een democratie naar Westers model.
En in andere modellen gaat het met iets meer hotsen en botsen.

Niks Spaans-Franco juridische interpretatie. Gewoon de toepassing van de rechtsregels van het internationaal recht.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

panda
ik ken e juridisch-legalistische redenering om de Catalanen hun zlefbehcikkingsrecht te ontzeggen en het idee dat territorium altijd primeert op de mensen, bevolking en eht individu.
nog een restant toen de boeren eigenaar waren vd staat en koning?

dezelfde redenering hanteerden alle Grootmachten:
Duitse rijk, Ottomaanse rijk, Joegoslavie, oostenrijk-hongarije,... en da's de reden waarom volkeren tot nu toe altijd oorlog nodig hadden om hun zelfbeschikking te bereiken

de vraag is dus hoe een volk, anno 2018 en zonder oorlog, binnen de EU z'n zelfbeschikking te pakken kan krijgen.

maar beweren dat zelfbeschikkingsrecht van een individu of een ook gewoon een slogan is? dat recht wordt erkend door de EU, en verdedigd, als we gelijkaardige toestanden, doorgaans buiten Europa, aantreffen.

Wat is het nu ? Eerst zelfbeschikkingsrecht van een volk (wat een bijzonder gedetailleerde afbakening heeft en glashelder is voor iemand die de moeite doet de betreffende resoluties van de VN te lezen) of zoals je nu in je laatste zin plots begint te schermen met zelfbeschikkingsrecht van een individu ?

Is dat je nieuwe mantra ? Mag een individu beslissen om de staat te ontmantelen ten voordele van een nieuw door hem uit te roepen staatsbestel ?

[koppijn]

Zelfs wie een clownsneus op zet, kan in de gevangenis belanden.

Jordi Pesarrodona outside the Generalitat on September 20th, 2017

Pesarrodona, clown en wethouder van cultuur in het plaatsje Sant Joan de Vilatorrada, is er ook bij. Hij zet zijn clownsneus op en post zich naast een agent van de Guardia Civil die de ingang bewaakt van het overheidsgebouw dat op dat moment door zijn collega’s doorzocht wordt. Het levert een foto op die snel furore maakt op de sociale media. De politieleiding en de minister van Binnenlandse Zaken kunnen er de humor niet van inzien. Het Openbaar Ministerie komt in actie en ook Pesarrodona wordt nu vervolgd wegens ‘haat’.

Het misbruik van haatdelicten is zorgwekkend’, zegt strafrechtspecialist en advocaat Laia Serra. ‘Ze worden op een perverse manier gebruikt.’ Volgens Serra is dat een bijzonder gevaarlijke ontwikkeling, want de vrijheid van meningsuiting staat op het spel. Ook Amnesty International heeft zijn bezorgdheid daarover uitgesproken.

Hoe valt dit nog te verdedigen?

[djimi]

Er zou toch wel something rotten kunnen zijn in the kingdom of "Una Grande Libre".


http://www.knack.be/nieuws/wereld/ca....html#cxrecs_s

Fragment:

<<

Knack: Over de rol van de Spaanse justitie is veel te doen: opvallend is de verbetenheid waarmee het Hooggerechtshof Carles Puigdemont en andere Catalaanse leiders vervolgt. Gelooft u zelf in de onafhankelijkheid van de Spaanse justitie?

Brugada: Nee, ze is totaal gepolitiseerd. Zeker onder de Partido Popular, die al zeven jaar aan de macht is. Politie en magistratuur zijn instrumenten van het regime, zoals in de tijd van Franco.

De juridische aanpak van de crisis is een heilloze weg. Madrid kan zich niet achter de grondwet blijven verschuilen. Politieke problemen vragen om een politieke oplossing.

Knack: Is de Spaanse justitie echt zo dociel? Onderzoeksrechter Baltasar Garzón staat zowat model voor de onverschrokken magistraat die als luis in de pels van de macht opereert. Ook de voorbije jaren zijn talloze corruptieonderzoeken gevoerd, vaak tegen mandatarissen van de Partiodo Popular.

Brugada: Die partij heeft alle corruptierecords gebroken - geen wonder dat er dan schandalen worden blootgelegd. Integere speurders en magistraten die zich niet laten intimideren: ze bestaan dus wel degelijk, maar ze leveren gevaarlijk werk. Het is een mirakel dat Baltasar Garzón nog leeft. Verschillende minder bekende collega's zijn plotseling gestorven, toevallig allemaal rechters en speurders die hun neus in corruptiedossiers hadden gestoken. 'Hartfalen', luidde vaak de officiële doodsoorzaak. Mijn broer Ramon heeft dat in een ophefmakend interview met de Catalaanse krant El Periódico aangekaart. Hartfalen, dat is iets waar wij Brugada's wel wat van afweten...

>>

Onderzoeksjournalisten aller landen: er is werk aan de winkel!

[kelt]

Dit weekend waren er in Barcelona aanzienlijke manifestaties van mensen die gewoon de vrijlating eisen van de in detentie genomen Catalaanse politici en anderen.

Voor Madrid wordt het bijna dagelijks gevaarlijker,dit gaat ondertussen niet meer over "Catalonie" alleen,dit gaat over het politieke systeem van Spanje.De PP staat al zwak in de algemene Spaanse politiek,ze heeft bijvoorbeeld voor belangrijke beslissingen onderandere stemmen nodig van andere "conservatieve" partijen waaronder ook......Basken.En van daaruit is al enige irritatie te voelen omtrent de aanpak van de Catalaanse kwestie....

Een moderne EU-staat zal men dergelijke zaken moeten kunnen omgaan....enneuh....GEEN ENKEL land op de huidge "landkaart" van de Eu heeft het eeuwige leven!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dit weekend waren er in Barcelona aanzienlijke manifestaties van mensen die gewoon de vrijlating eisen van de in detentie genomen Catalaanse politici en anderen.

Voor Madrid wordt het bijna dagelijks gevaarlijker,dit gaat ondertussen niet meer over "Catalonie",dit gaat over het politieke systeem van Spanje.De PP staat al zwak in de algemene Spaanse politiek,ze heeft bijvoorbeeld voor belangrijke beslissingen onderandere stemmen nodig van andere "conservatieve" partijen waaronder ook......baskische nationalisten.En van daaruit is al enige irritatie te voelen omtrent de aanpak van de Catalaanse kwestie....

Het hooggerechtshof hoeft geen rekening te houden met politieke gevoeligheden of met de druk van de straat in een specifieke regio. Justitie kan geen verdachten zomaar vrijlaten omdat ze wat fans hebben in de straten van Barcelona.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dit weekend waren er in Barcelona aanzienlijke manifestaties van mensen die gewoon de vrijlating eisen van de in detentie genomen Catalaanse politici en anderen.

Voor Madrid wordt het bijna dagelijks gevaarlijker,dit gaat ondertussen niet meer over "Catalonie" alleen,dit gaat over het politieke systeem van Spanje.De PP staat al zwak in de algemene Spaanse politiek,ze heeft bijvoorbeeld voor belangrijke beslissingen onderandere stemmen nodig van andere "conservatieve" partijen waaronder ook......Basken.En van daaruit is al enige irritatie te voelen omtrent de aanpak van de Catalaanse kwestie....

Een moderne EU-staat zal men dergelijke zaken moeten kunnen omgaan....enneuh....GEEN ENKEL land op de huidge "landkaart" van de Eu heeft het eeuwige leven!

Ook de Vlamingen waren aanwezig tijdens de betoging van vandaag

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ook de Vlamingen waren aanwezig tijdens de betoging van vandaag

Bijlage 108748

Bijlage 108749

Bijlage 108750

De steun uit Vlaanderen kon op veel Catalaanse sympathie rekenen;

"L'amistat, el suport i la solidaritat entre Flandes i Catalunya és molt gran i per sempre!!"

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De steun uit Vlaanderen kon op veel Catalaanse sympathie rekenen;

"L'amistat, el suport i la solidaritat entre Flandes i Catalunya és molt gran i per sempre!!"

4 mensen, wow.............

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ook de Vlamingen waren aanwezig tijdens de betoging van vandaag

't was idd mooi terrasjes weer vandaag.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

4 mensen, wow.............

Ach drie onnozelaars en een Vlaamse slet die zich eens wil laten pakken in alle ingangen en uitgangen door enkele Catalaanse stieren.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ook de Vlamingen waren aanwezig tijdens de betoging van vandaag

Bijlage 108748

Bijlage 108749

Bijlage 108750

en met echte Leeuwen-vlaggen nog wel

[De schoofzak]

Een betoging van deze omvang, en dat zijn er snuggeren die zeggen dat men daar geen rekening mee moet houden.

There are no Americans in Bagdad and there are no probs in Catalonia.

Is er ooit al een betoging geweest in een ander EU-land, waar zoveel mensen niet akkoord waren met een gerechtelijke beslissing?

Als ze in Madrid ernstig menen dat er sprake is van rebellie, dat ze dan elkeen die gaan stemmen is een boete geven van 100 euro,
en elke deelnemer aan deze betoging eveneens.
Maar dat durven de platzakken niet.
Liever de gekende Franco-methode.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

en met echte Leeuwen-vlaggen nog wel

Smerige blok vlaggen zul je bedoelen ?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

4 mensen, wow.............

En geen enkele Waalse Haan

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

en met echte Leeuwen-vlaggen nog wel

Zo zijn we al zeker dat Panda er niet tussen zat.