Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
28 mei 2018, 07:50 | #41 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
|
28 mei 2018, 08:00 | #42 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
|
28 mei 2018, 09:22 | #43 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
In sommige gevallen zijn het geen alternatieve centrales, maar subsidiemisbruikers. |
|
28 mei 2018, 11:34 | #44 |
Parlementslid
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.867
|
Vandaag is energie net als water nog steeds niet echt duur. Het is gemakkelijk want de je zet een elektrisch apparaat aan en het werkt. Je draait een kraan open en je hebt proper water. Verwarmen idem. Stookolie is wel iets duurder geworden maar nog goed betaalbaar. Voor wie op gas verwarmt moet ook zeker niet klagen.
Waarom zou iemand als particulier ZELF zware investeringen gaan doen? Om een beetje meer rendement op je spaarcenten? Als je als spaarcenten hebt want als je er voor moet gaan lenen dan doe je jezelf een financiële strop rond je nek. Er is niemand maar ook niemand die op mijn vraag op de vorige bladzijde kan, zal of wilt antwoorden. Daarbij dat de politiek steeds hun wetten verandert en je vandaag niet zeker bent dat als je zonnepanelen legt dit binnen x aantal jaren niet zwaar belast gaat worden. Ze hebben al eens beslist om opeens een netvergoeding te vragen. En als particulier mag je dan zwijgen en afdokken. |
28 mei 2018, 11:53 | #45 | ||||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 26.470
|
Waarom niet?
Citaat:
Dus als die geldstroom er niet aan gekoppeld zou zijn geweest waren er toen ongetwijfeld heel wat minder zonnepanelen geplaatst. Citaat:
En hoge gebouwen zijn er inderdaad wel. Toch worden ze weinig gebruikt. Mijn baas heeft een plat dak van ongeveer 2 hectares ter beschikking maar hij is nog steeds niet overtuigd dat daar zonnepanelen opleggen een goed idee is. En hoge gebouwen in de stad van misschien wel veel zon, ze zorgen er ook voor dat lagere gebouwen in de buurt veel minder zon vangen. Je kan het beton- of dakoppervlak van een stad niet gaan vergelijken met een lap vlakke woestijngrond. Citaat:
Het gaat dus een moeilijke oefening worden om ons net geschikt te maken voor de huidige situatie maar tegelijkertijd klaar te maken voor de toekomstige vrees ik. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dus of die nu echt zo veel minder onderhoud nodig hebben durf ik sterk te betwijfelen. Bij onderwaterturbines is het natuurlijk nog erger gesteld. Citaat:
Ik denk dat de omstandigheden waaronder die turbine moet werken van veel grotere invloed zijn dan het toerental. Bovendien draait een turbine in een kerncentrale maar aan iets van een 1500rpm. Wat technisch helemaal niet zo'n gigantische uitdaging is. De turbine in een gemiddelde dieselmotor bij auto's haalt makkelijk 150.000 tot 200.000 rpm en die moet ook niet elke onderhoudsbeurt uit elkaar gehaald worden eh? Citaat:
Ik denk zelfs dat er meer zijn die geloven dat zonnepanelen of windmolens geen onderhoud nodig hebben want "die liggen of die staan daar maar". Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Bovendien valt die vervuiling best wel mee. Er wordt geen gloeiend heet water geloosd en de damp uit de koeltoren is verwaarloosbaar als we kijken wat er over heel het land aan waterdamp in de atmosfeer gebracht wordt. We gaan ook niet verbieden dat mensen 's avonds hun patatten koken eh? Citaat:
__________________
It's just a ride. |
||||||||||||||
28 mei 2018, 15:09 | #46 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Kerel heeft zonnepanelen en een powerwall. En neen, een generator is geen oplossing. Bij een orkaan of aardbeving is het eerste wat er schaars wordt brandstof. |
|
28 mei 2018, 15:39 | #47 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
Citaat:
http://money.cnn.com/2017/09/12/news...ges/index.html https://www.youtube.com/watch?v=uZ3WJRnG3Go Je bent beter af met een electrische wagen dan met een brandstofwagen bij brandstofschaarste, en je wilt het mogelijk rampgebied ontvluchten. En Tesla verhoogde het rijbereik per software voor het basismodel, dit tijdelijk: Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 28 mei 2018 om 15:54. |
||
29 mei 2018, 09:25 | #48 | |||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Omdat dit veel te uitgebreid is.
Citaat:
En daar werd het geld gebruikt om de netwerken aan te passen naar de verdeelde energiewinning, waardoor het rendabeler is dna in België Citaat:
Langst de E19 heeft men het met de TGV-lijn tussen Antwerpen en Brecht bewezen. Daar heeft men op de verplichte overkopping naast het Peersbos zonnepanelen gelegd op het dak. Op veel plaatsen stappen gemeentes over op verkeersborden met zonnecellen en powerpacks. Gewoon omdat het goedkoper is dan bekabeling aanleggen. Het nut is dan ook afhankelijk van zijn eigen energieverbruik. En dat men daken niet vol zonnepanelen legt, is omdat vele denken dat die een extra kost is, terwijl er al dakpannen bestaan waar de panelen zijn ingebouwd en men dus niet meer met die lelijke panelen zit. Citaat:
Het probleem ligt eigenlijk bij de netwerkbeheerders en overheden. Die dreigen inkomsten te verliezen. Citaat:
En betaalbaar. Hoewel de toeslag nooit in geindexeerd geweest, was die in de jaren 60 van vorige eeuw, even hoog als de huidige groenestroom toeslag. Maar de enige reden waarom ze nu betaalbare stroom leveren is omdat ze zo oud zijn en volledig met overheidsgeld zijn gebouwd. Citaat:
Citaat:
Citaat:
En hoe groter de weerstand, hoe groter de belasting, hoe meer onderhoud er nodig is. Citaat:
Persoonlijk zie ik het ook niet zitten om zomaar de kerncentrales te sluiten, zonder eerst te zorgen dat er een deftige werkbare oplossing is voor nieuwe systemen van stroomopwekking Citaat:
Citaat:
Die vervuilingen worden een beetje veel onderschat aan invloed op milieu en klimaat. Hun vervuiling is niet de waterdamp, maar de concentratie. Citaat:
Maar die geven allemaal andere resultaten. Vaak omdat er met andere regels word gewerkt en de uitstoot van waterdamp en omgevingswarmte vaak niet word meegerekend. Vaak word ook de bouw en winnen van de grondstoffen niet in rekening gebracht. En iets dat bij veel onderzoeken buiten beschouwing blijft, is de invloed van alles op het milieu en klimaat eens alles buiten dienst word gesteld. En daar staan zonnepanelen bovenaan als meest schadelijke, dit door de niet afbreekbare en recupeerbare onderdelen die er in zitten. |
|||||||||||
29 mei 2018, 10:33 | #49 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
|
|
30 mei 2018, 08:47 | #50 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Tegenwoordig is het minder, maar in de periode dat die lijst werd gemaakt, werden veel panelen met plastiekbakken gezet op platte daken.
En voor die lijst werd alles in rekening gebracht, dus ook de productie van het glas, aluminum, koper, kabelbekleding en de winning van die grondstoffen. En glas heeft het nadeel niet afbreekbaar te zijn. Bij vervuiling van het glas, is het niet herbruikbaar. En bij getijdentubrines is alles 99% herbruikbaar en afbreekbaar. Voor die lijst werd ook gekeken naar de invloed op de omgeving. En daar kwamen de grote windmolens niet echt goed uit, want die veroorzaken horizonvervuiling en lawaaivervuiling. |
30 mei 2018, 09:02 | #51 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Nope. Op dit moment is de SOA 96 % recycling.
Umicore gaat zich daar ook op storten. En trouwens, met wat metallurgische kennis kan je dat wel recycleren. |
30 mei 2018, 10:32 | #52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Maar hoe milieuvriendelijk is die recyclage? Want hoewel men Umicore redelijk milieuvriendelijk bestempeld, is de invloed van dergelijke bedrijven op het milieu niet te onderschatten. En ja, ik weet wel, als je op de milieuwvriendelijkse manier wil gaan leven, dan moet je ergens in een grot gaan wonen en leven van planten en insecten. Maar ik ben het een beetje beu, dat men steeds bezig is over de milieu vriendelijkheid van sommige energiewinningen en andere afschilderd als heel gevaarlijk, terwijl men de mogelijkheden van meer veiligere, milieuvriendelijkere en omgevingsvriendelijke energiewinning tegenwerkt. Ik ben het een beetje beu, dat men steeds over CO2 bezig is, terwijl er veel schadelijker stoffen gewoon genegeerd worden uit economisch belang. |
|
30 mei 2018, 10:43 | #53 |
Parlementslid
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.867
|
En wie geeft mij nu een oplossing dat niet duurder is dan wat ik vandaag voor al het verbruik betaal? Juist hetzelfde als met een ijskast met A-label. Veel gezever over en als je het prijsverschil in acht neemt en het minder verbruik dan kost dat ding op zijn ganse levensduur nog altijd meer dan een ijskast met lager label.
Ik zie nog steeds niet in waarom ik mijn daken vol met zonnepanelen zou leggen en een powerbox zou plaatsen als het duurder blijkt te zijn dan het gewone net. Om naar maar te zwijgen over die afschuwelijke panelen die op uw dak liggen. Dan had ik beter destijds de goedkoopste pannen gelegd in plaats van de dure pannen van Koramic. Laatst gewijzigd door Profiteur : 30 mei 2018 om 10:43. |
30 mei 2018, 13:13 | #54 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
Over Umicore:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 30 mei 2018 om 13:17. |
||
31 mei 2018, 08:58 | #55 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Een powerpack kost je nog eens enkele jaren. Ondertussen zijn er wel enkele veranderingen gebeurd. Zo zijn de gloeilampen verdwenen, waardoor het verbruik is gedaald. Maar ook de oude TV met beeldbuis zijn weg en de computers zijn zuiniger geworden. Er is dus een daling in het verbruik per toestel. Maar voor oudere mensen is het dus nog steeds niet rendabel om panelen te leggen, zij verbruiken immers minder dan een gezin met thuiswonende kinderen. En die zijn ook minder actief tijdens de donkere avonden. Daarnaast zijn er eenvoudige oplossingen om stroomverbruik laag te houden, zonder aan confort in te boeten. Gebruik voor warmwater een doorstromer en geen boiler die zinloos water opwarmt. Kook op gas dat enkel opwarmt wat je nodig hebt. En houd je koffie warm in een thermos en laat het gebruik van al die kopjesmachines. En om van die lelijke panelen verlost te zijn, https://www.verbouwkosten.com/dakpan-zonnepanelen/ |
|
31 mei 2018, 09:13 | #56 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
|
|
31 mei 2018, 09:44 | #57 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Rond de recyclage bestaat immers een hele industrie. Ik heb de vraag gesteld, hoe milieuvriendelijk is de recyclage industrie? Ik ken zelf enkele bedrijven waar men PVC herbruiken. Op zich lijkt die een milieuvriendelijke activiteit en het is goed dat men dit doet, maar de neveneffecten van die industrie worden verwaarloosd. |
|
7 juni 2018, 11:54 | #58 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 26.470
|
Ik stootte vandaag via Google Nieuws op dit artikel.
Ik heb geen idee wat doorbraak.be voorstelt (betrouwbaar en/of neutraal of niet) en heb het ook niet verder uitgezocht maar in het artikel kwamen een aantal zaken ter sprake waar ik mijn wenkbrauwen toch even bij moest fronsen. Enkele uittreksels: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Bij de meeste van die beweringen staan in het artikel links naar de studies/bronnen. Nu ben ik altijd wel voorstander geweest van het behoud van nucleaire energie als voornaamste energiebron en heb nooit iets gehad tegen 'groene' energie maar als ik bovenstaande zo lees wordt er bij groene lobbygroepen toch ook al eens snel iets bedekt met de mantel der liefde. Een paar posts terug kreeg de nucleaire sector hier nog het verwijt dat ze laten uitschijnen dat kerncentrales geen onderhoud nodig hebben omdat er nooit over gecommuniceerd wordt maar als bovenstaande klopt houdt de 'groene' energiesector toch ook nog een heel aantal 'vieze' zaken wijselijk bedekt. Voer voor discussie lijkt me.
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 7 juni 2018 om 12:01. |
|||||||
7 juni 2018, 11:59 | #59 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 26.470
|
Citaat:
De ene zegt dat zonnepanelen kunnen en zullen recycleerd worden. Tavek hierboven bv. De andere zeggen dat zonnenpanelen kunnen gerecycleerd worden maar dat dat wegens te duur niet zal gebeuren. De VN hieronder zegt dat bv. Citaat:
Ik lees dit wel vaker. "Zonnenpanelen laten geen afval na want ze kunnen volledig gerecycleerd worden." Ik zeg niet dat dat gelogen is maar de vraag is of dat ook daadwerkelijk zal gebeuren? Het is zoals men in het artikel zegt. Bijna alle e-waste kan gerecycleerd worden maar toch worden er nog massa's van gedumpt. Het is niet omdat iets kan dat het ook zal gebeuren eh?
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 7 juni 2018 om 12:02. |
||
7 juni 2018, 14:53 | #60 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Daarnaast is het herbruikbaar maken van veel gebruikte grondstoffen vaak milieuvervuilender dan nieuwe delven. Het is dus mogelijk, maar gebeurd bijna niet. Het is te vergelijken met biologische afval ophaling, de mensen moeten het gescheiden buiten zetten, maar de afvalophalers mogen het naar dezelfde verbrandingsovens brengen als brandbaar restafval. En er zijn te weinig bedrijven waar men aan verwerking van de afgedankte producten. |
|