Onbestuurbaarheid bedreigt het Belgische koningdom

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Mits NAUWKEURIGE afspraken (en desnoods nog wat staatkundige ingrepen) is zelfs een Federale regering met N-VA én (hou je vast...).....de PS...mogelijk

Ik zie dat dus nooit gebeuren. Bij de PS borrelen nog vele en hopelijk echt schandalige zaken onder de oppervlakte en hopelijk is er een meesterbrein die dit vlak voor de federale verkiezingen getimed naar buiten brengt: enkele schokkende en alles verwoestende schandalen. Dan zullen de Walen massaal hun toevlucht zoeken bij PTB en DAN zal de impasse compleet zijn.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Bracke hoort allemaal bij het plan De Wever, een grote (Vlaamse, in heel kleine lettertjes) volkspartij over de hele breedte van het kiezersspectrum. In zijn hoofd is dat een realistisch plan met kans van slagen, in de realiteit botst dat al gauw op de Belgische realiteit.

Luister naar wat schoof zei, iets a la, "we hebben nu de Vlaamse kiezer, nu gaan we voor de anderen."

Waarbij de "anderen" staan voor de anti-Vlamingen, daarom moet er gezwegen worden over alle zaken Vlaams.

Ze begrijpen niet eens dat ze door die koers de Vlaamse kiezer verliezen, vandaar de oprechte verbazing over de slechte resultaten van de peiling van de week. BDW viel uit de lucht...

En dat is dan nog los van het feit dat de anti-Vlaming nooit voor de N-VA zal stemmen, eender hoeveel Bracke's ze aan boord hebben.

²
denk dat dit een terechte analyse is.

die Vlaamse kiezer is mss 1 keer meegestapt in we moeten een andere regering hebben zonder PS

-maar die heeft vastgesteld dat dit geen garantie is voor een ander economisch beleid
-en heeft geen zin om dat communautaire nog eens te laten vallen zonder dat daar iets van beleidsverandering voor staat

tegen dat die kiezers dus in het stemhokje staan zijn dat allemaal zwevende kiezers ...

niet van schrikken als die min van N-VA in deze peiling nog 5% zwaarder uitdraait in realiteit.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het verwondert me ook hoe kort de geheugens zijn.
Hetgeen Bracke nu zei, is enkele jaren terug - vooral in de tijd van de vorige regeringsonderhandelingen - tot in den treure toe herhaald.

Nog eens samenvatten?
- we spelen altijd met de kaarten die de kiezer ons geeft
- krijgen we goede kaarten: we gaan onze eisen stellen
- krijgen we slechte kaarten: we slepen uit de brand wat kan.

Voor mezelf is de grote spanning de volgende: dat ene zinnetje op ongeveer de eerste pagina van het regeerakkoord. "de kiezer zal zich vrij moeten kunnen uitspreken" of zoiets, ik zou het nog eens moeten opzoeken ...

da's zeker dat :



vraag is alleen hoeveel kiezers er nog eens gaan kiezen voor een ploeg kaarters. ik vrees dat die tijd om is Schoof, er is daarvoor te veel verkeerd gegaan en te weinig gereageerd door deze kaartploeg.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

die Vlaamse kiezer is mss 1 keer meegestapt in we moeten een andere regering hebben zonder PS

-maar die heeft vastgesteld dat dit geen garantie is voor een ander economisch beleid
-en heeft geen zin om dat communautaire nog eens te laten vallen zonder dat daar iets van beleidsverandering voor staat

tegen dat die kiezers dus in het stemhokje staan zijn dat allemaal zwevende kiezers ...

Mee eens. De schuld wordt niet afgebouwd. Justitie is nog steeds een stinkende puinhoop. En migratie ? Wat N-VA ervan zegt is leuk om te horen maar de migranten blijven binnestromen, er worden er heel weinig effectief uitgezet, de snel-Belg wet is er nog steeds, noem maar op. De enige noemenswaardige verwezenlijking is dat het communautaire effectief in de koelkast werd gestoken.

Kortom, dit is helemaal geen revolutie, dit is de status quo met hier en daar een paar leuke ingrepen.

Er is geen enkel zinnig argument om dit experiment te herhalen. Tenzij natuurlijk het enkel om de macht gaat. Maar als de N-VA die weg inslaat heeft het voor goed bewezen dat ze een partij als een ander is.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

https://www.hln.be/de-krant/de-grote...n-va~a6f37834/

Mijn voorspelling dat het altijd moeilijker zal worden om een werkbare federale regering te vormen komt uit.

Kan iemand hier het hele artikel posten?

Onbestuurbaarheid welnee. Zolang er geen coalitie is gevormd blijft de oude ploeg immers aan de macht. Weliswaar kunnen er dan geen grote beslissingen worden genomen maar dat heeft de huidige coalitie toch ook niet gedaan.
Misschien kan men het Nederlands model eens uitproberen, door een minderheidskabinet te vormen.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het verwondert me ook hoe kort de geheugens zijn.
Hetgeen Bracke nu zei, is enkele jaren terug - vooral in de tijd van de vorige regeringsonderhandelingen - tot in den treure toe herhaald.

Nog eens samenvatten?
- we spelen altijd met de kaarten die de kiezer ons geeft
- krijgen we goede kaarten: we gaan onze eisen stellen
- krijgen we slechte kaarten: we slepen uit de brand wat kan.

...

Dit is niet enkel het credo van NVA maar van alle partijen die meedingen naar de macht.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Als er 1 partij is die het zou doen is het de NVA

Zij hebben inmiddels van de federale en internationale macht geproefd. En die macht smaakt vele keren beter dan enkel de Vlaamse.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is een conclusie die je op het eerste zicht zou kunnen trekken. Maar toch is er een serieus verschil in opinie en visie tussen Vlaanderen en het zogenaamde "WalloBrux". En dat verschil zit hem vooral bij het gedachtegoed van de politieke partijen zelf. Partijen die je ideologisch tot dezelfde familie kunt rekenen verschillen onderling soms vrij sterk. Zie maar bv. CD&V versus CDH, MR versus OVLD, SPa zit ook niet altijd op dezelfde lijn als PS. En Groen??? Tja Groen beschouwt zichzelf en Ecolo als één partij. Zeer unitair belgicistisch dus. Maar ik denk dat het vooral een decor-kwestie is.

De zusterpartijen die het meest op dezelfde lijn zitten zijn OVLD en MR.
Het is dan ook voor niets de grootste coalitie.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Mensen zitten nu ook mee met de gemeenteverkiezingen in hun hoofd, het is logisch dat de peiling nu anders is dan vorige keer toen ze met andere verkiezingen bezig waren.

Geloof jij nu echt dat de bevolking met de gemeenteverkiezingen in zijn hoofd zit?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De onbestuurbaarheod dreigt maar.....'Wij gaan het land niet doen barsten".

Meer hoef ik niet te weten. Als het zo zit mag de N-VA 20% van haar kiesvee kwijtspelen.

Eenderwelke partij die klaar en duidelijk voor de verkiezingen zegt dat ze het land zal splitsen, geraakt niet meer boven de 10 procent.

Ik verkies de huidige strategie van de nva: masseren, masseren .. om kiezers langzaam te winnen.

De Blok/Belang-strategie zal nooit lukken (helaas, want het zou vlugger kunnen gaan indien de kiezers zouden volgen ...)

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Zij hebben inmiddels van de federale en internationale macht geproefd. En die macht smaakt vele keren beter dan enkel de Vlaamse.

Dat is zo'n dooddoener waarmee ge een boer van zijn paard kunt slaan.

Maar de roeper van zo'n dooddoener geeft nooit een realistisch alternatief.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Eenderwelke partij die klaar en duidelijk voor de verkiezingen zegt dat ze het land zal splitsen, geraakt niet meer boven de 10 procent.

Ik verkies de huidige strategie van de nva: masseren, masseren .. om kiezers langzaam te winnen.

De Blok/Belang-strategie zal nooit lukken (helaas, want het zou vlugger kunnen gaan indien de kiezers zouden volgen ...)

……….of zoals de laatste peiling 5% kiezers "langzaam" verliezen

[robert t]

die Vlaamse kiezer is mss 1 keer meegestapt in we moeten een andere regering hebben zonder PS

Misschien is veelbetekenend in dit verband. Het kan nog gebeuren dus.

-maar die heeft vastgesteld dat dit geen garantie is voor een ander economisch beleid
-en heeft geen zin om dat communautaire nog eens te laten vallen zonder dat daar iets van beleidsverandering voor staat

Is dat zo? Di Rupo zijn economisch beleid was afgestemd op Wallonië waardoor vooral Vlaanderen in de problemen kwam. Het hangmatsocialisme lijkt aantrekkelijk voor hen maar leidt finaal tot armoede voor alle belgen. Trouwens, wie is verantwoordelijk voor werk, één van de voornaamste pijlers van de economie? Juist. Het communautaire luik is belangrijk, toch heb ik er geen probleem mee dat het nog voor een tijd in de frigo verdwijnt. Er zijn andere varkentjes die eerst moeten gewassen worden.

tegen dat die kiezers dus in het stemhokje staan zijn dat allemaal zwevende kiezers ...

Zwevende kiezers beslissen pas als ze in het stemhokje staan. VB en N-VA hebben het trouwste kiespubliek. Op dat vlak ben ik gerust.

niet van schrikken als die min van N-VA in deze peiling nog 5% zwaarder uitdraait in realiteit.

Onzin. Dit zou betekenen dat de N-VA
in één klap 30 % van haar stemmen verliest, oftewel minimaal 400.000 stemmen. De meeste partijen komen niet in de buurt van dit aantal. Ik denk dat je glazen bol versleten is. Zelfs hem oppoetsen zal niet helpen. Veel geluk met je nieuwe...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Eenderwelke partij die klaar en duidelijk voor de verkiezingen zegt dat ze het land zal splitsen, geraakt niet meer boven de 10 procent.

Ik verkies de huidige strategie van de nva: masseren, masseren .. om kiezers langzaam te winnen.

De Blok/Belang-strategie zal nooit lukken (helaas, want het zou vlugger kunnen gaan indien de kiezers zouden volgen ...)

Bron?

Want als ik u goed begrijp zegt de N-VA dat ze het land niet willen splitsen om de meerderheid bijeen te krijgen om het land te splitsen, ja?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Mits NAUWKEURIGE afspraken (en desnoods nog wat staatkundige ingrepen) is zelfs een Federale regering met N-VA én (hou je vast...).....de PS...mogelijk


Het verder ineenschrompelen van de CD&V (waarvan luidens peilingen overigens de helft van de kiezers niet eens zouden WILLEN dat de huidge coalitie verdergezet wordt...) zal ongetwijfeld nopen tot creatieve oplossingen...


In Vlaanderen betekent dat : het "middenveld" verder isoleren en het "detritus van de vorige eeuw" achterlaten .Dat impliceert dat CD&V en SpA er uit gereden dienen te worden,het is nu wel genoeg geweest.....

In Wallonie betekent dat: verder overwicht van de sosserij en bijgaand "Middenveld".....OK hoor,mij niet gelaten......bouwen we verder goeie schotten...en werken nog samen waar het nuttigst lijkt...


Zie je.....het gaat altijd......

Een lange uitleg kort samenvatten : dat is confederalisme, dus vergeet dat maar. Geen enkele partij gaat dat voorstel (dat alleen van n-va kan uitgaan) willen steunen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

da's zeker dat :



vraag is alleen hoeveel kiezers er nog eens gaan kiezen voor een ploeg kaarters. ik vrees dat die tijd om is Schoof, er is daarvoor te veel verkeerd gegaan en te weinig gereageerd door deze kaartploeg.

Het grootste probleem is dat we nog steeds met een begroting in het rood zitten, zonder beterschap. De hele premisse van deze regering was dat dit beter kon ivg met de sossen.

Mission failed.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Eenderwelke partij die klaar en duidelijk voor de verkiezingen zegt dat ze het land zal splitsen, geraakt niet meer boven de 10 procent.

Ik verkies de huidige strategie van de nva: masseren, masseren .. om kiezers langzaam te winnen.

De Blok/Belang-strategie zal nooit lukken (helaas, want het zou vlugger kunnen gaan indien de kiezers zouden volgen ...)

Neenee, zoals het een goede Belg betaamt, moet je hen in het Belgisch cordon sanitaire houden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Mee eens. De schuld wordt niet afgebouwd. Justitie is nog steeds een stinkende puinhoop. En migratie ? Wat N-VA ervan zegt is leuk om te horen maar de migranten blijven binnestromen, er worden er heel weinig effectief uitgezet, de snel-Belg wet is er nog steeds, noem maar op. De enige noemenswaardige verwezenlijking is dat het communautaire effectief in de koelkast werd gestoken.

Kortom, dit is helemaal geen revolutie, dit is de status quo met hier en daar een paar leuke ingrepen.

Er is geen enkel zinnig argument om dit experiment te herhalen. Tenzij natuurlijk het enkel om de macht gaat. Maar als de N-VA die weg inslaat heeft het voor goed bewezen dat ze een partij als een ander is.

Hier ben ik het helemaal mee eens!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Eenderwelke partij die klaar en duidelijk voor de verkiezingen zegt dat ze het land zal splitsen, geraakt niet meer boven de 10 procent.

Voila zie ! Nu horen ze het eens van een vendelier ! Als ik zoiets zou zeggen, dan is het van 'belgicist' enz.

Ik noteer met veel interesse en ijver : 'de forumwoordvoerder van n-va erkent dat artikel 1 van de statuten een electorale exodus uit de partij zou verwezenlijken'.

Ik verkies de huidige strategie van de nva: masseren, masseren .. om kiezers langzaam te winnen.

wat een tsjeverig gedoe en een mooi voorbeeld van het elfde gebod : "ghy zult uwen meedemensch beliegen ende bedrieghen"

Kaloot ! Jezuïet !

De Blok/Belang-strategie zal nooit lukken (helaas, want het zou vlugger kunnen gaan indien de kiezers zouden volgen ...)

Ja, 't is de fout van het blok dat jullie de oude tsjeven naar de kroon steken qua huichelarij zeker ?

[De gemuilkorfde]

Dat artikel gaat toch weer teveel uit van de premisse dat die laatste peiling de verkiezingsuitslag zal zijn.
Ik denk dat het nog serieus kan evolueren.
Er kan iets zwaars op tafel gegooid worden zoals de dioxinecrisis, of een nieuw schandaal met de PS of de MR, of zelfs Ecolo of de PTB (waarom niet?), aan Vlaamse kant kan er ook nog van alles gebeuren.
Italië toont ook aan dat als het moet men wel een regering kan vormen, hoewel dat dan misschien geen al te stabiele regering zal zijn.
8 partijen lijkt mij echt wel van het (euh) goede teveel, maar toch, als daar het nodige theater wordt aan toegevoegd kan dat misschien een tijdje de boel redden.
Denk aan een tjeef die met trillende stem zegt "We hebben het land gered!" (in plaats van "de banken").
En anders, als het echt niet gaat, dan kunnen de deelregeringen wel verder hun regio regeren, en zal men zich steeds meer afvragen of dat nationale niveau niet beter afgeschaft wordt.
Ondertussen zullen frietrevoluties elkaar opvolgen, afgewisseld met mensen die hun baard laten staan tot ze er beginnen uit te zien als vader Abraham.

Het worden weer mooie tijden...