Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
12 juni 2018, 08:59 | #1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
|
Ons onderwijs: een waarheid als een koe...
Citaat:
Men sukkelt reeds bij de overstap van het lager naar het middelbaar. Men sukkelt bij de overstap van het middelbaar naar het hoger onderwijs. En omdat men de zeer velen die eigenlijk onvoldoende kennis en vaardigheden hebben niet zomaar ergens kan dumpen lopen ze gewoon door met de hoop. Voor een diploma dat niet veel meer waard is... De laatste proefballontjes van onze onderwijs- en andere specialisten gaan nu in de richting van een diploma minder waarde toe te kennen en zich toe te spitsen op de vaardigheden nodig voor de job die men moet doen... Zo hebben ze dat ook al weer opgelost... Een beetje algemene kennis en wat cultuur zijn straks goed voor het museum. Laatst gewijzigd door andev : 12 juni 2018 om 09:09. |
|
13 juni 2018, 05:27 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.671
|
Het oprichten van "confessionele" scholen wordt zo veel mogelijk beperkt omdat dit "integratie" niet in de hand werkt.
Inderdaad lijkt er zich een probleem voor te doen met het algemene kwaliteitsniveau.Uit poco-overwegingen is dat onder de mat geveegd,maar de aanhoudende problematieken met het vinden van leraars voor RELEVANTE vakken,samen met steeds meer uitspraken vanuit hogere onderwijsinstellingen ("wat steken ze hier eigenlijk binnen?") kunnen de zaak niet meer camoufleren.... Allemaal ondanks de enorme investering (aanzienlijk deel van het Vlaamse budget) dat in onderwijs gedumpt wordt. Dingen gebeuren nu,onderandere de komplete ondergraving van het GEZAG van schoolpersoneel binnen de muren van hun eigen werkplaats,die ondenkbaar waren amper 30 jaar geleden.....o n d e n k b a a r... HET zal niet zolang meer duren voordat privé-scholen opgericht dienen te worden,waarvan de leerlingen weer op hun MERITES zullen beoordeeld worden,en voor wie de examens voor de "eindtermen" bijna een hobby-dagje zullen worden gezien de veel zwaardere materie die ze opgelepeld krijgen...Privé-scholen waarvan de kosten voor de ouders zo zwaarr zijn dat dezen er zelfs niet aan zouden denken om mee te helpen aan het ondergraven van het instituut dat hun kinderen een basis voor de toekomst geeft in plaats van "opvang" te zijn,en een diploma af televeren voor "voldoende aanwezigheid"..... En ja,werkgevers zullen (opnieuw) beginnen kijken naar WELK INSTITUUT een bepaald diploma uitgereikt heeftbij het aanwerven van frisse nieuwe krachten.Want bij iemand zonder carreiere of ervaring is dat tenslotte het ENIGE waarop kan voortgegaan worden.....
__________________
Waarschuwing: geen betrouwbare informatiebron! Laatst gewijzigd door kelt : 13 juni 2018 om 05:31. |
13 juni 2018, 05:58 | #3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.917
|
IQ is van alle sociale wetenschappelijke testen de meest accurate test.
België, gemiddeld IQ 99 Moslimlanden, gemiddeld rond de 80 Zwart-Afrika, gemiddeld rond de 70 (cognitieve vaardigheden van een 13 jarige) Europese Joden, gemiddeld rond de 110 Dit zijn gewoon de feiten en alle andere sociale testjes kunnen daar niets aan veranderen over racisme en discriminatie e.d. Tough luck...
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=zmv-U8Atw9c |
13 juni 2018, 08:26 | #4 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.613
|
Citaat:
Geef dan tenminste een bron als ge ernstig wilt genomen worden. Trouwens: de uitslag van een IQ-test is vooral afhankelijk van hetgeen de opsteller als intelligent antwoord beschouwt. |
|
13 juni 2018, 08:28 | #5 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.613
|
De achteruitgang van ons onderwijs is vooral een gevolg van het feit dat niet langer het belang van het kind primeert, maar het (commercieel) belang van de onderwijsinstelling en haar personeel.
|
13 juni 2018, 08:56 | #6 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.917
|
Citaat:
En google gewoon even "average IQ country." Maar zeg dan gewoon dat alle sociale wetenschappen zoals psychologie, economie, sociologie e.d. eigenlijk pseudowetenschappen zijn dan ben ik ook tevreden.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=zmv-U8Atw9c |
|
13 juni 2018, 09:06 | #7 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.917
|
Citaat:
Hoe behoud je het menselijke aspect? Hangt er vanaf hoe gemotiveerd je personeel is, hangt dus van het management af...
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=zmv-U8Atw9c |
|
13 juni 2018, 09:19 | #8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.613
|
Citaat:
|
|
14 juni 2018, 16:35 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
|
Citaat:
Het gaat inderdaad niet meer om het belang voor het kind maar om het opdringen van bepaalde ideeën. Net zoals de multicul als zegen voor de maatschappij... Laatst gewijzigd door andev : 14 juni 2018 om 16:40. |
|
14 juni 2018, 19:10 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 45.553
|
Die resultaten zijn bekomen na het afnemen van cultuurneutrale tests.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support. |
14 juni 2018, 19:13 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 45.553
|
De resultaten van de testen tonen gewoon aan, dat de probleemoplossende vaardigheden (om semantische discussies rond het begrip "IQ" te omzeilen) van de bevolking van bepaalde landen bedroevend laag is. De gemiddelde werknemer van een beschutte werkplaats is vaak slimmer.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support. |
15 juni 2018, 11:38 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 45.553
|
Hallucinante scène uit een documentaire van Stephen Fry over homoseksualiteit in Afrika: één of andere minister (een bewindsman dus, geen ongeletterde geitenhoeder) die tegen Fry "It's not natural to do it in the poo-poo." zegt. Zo'n kleuters bestieren dus de zaken van landen in Afrika.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support. Laatst gewijzigd door Libro : 15 juni 2018 om 11:44. |
16 juni 2018, 00:49 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
In België is het oprichten van een school een grondwettelijke vrijheid. Wat heeft u dan voor ogen als u stelt dat het oprichten van confessionele scholen "zo veel mogelijk beperkt wordt"? Door wie en hoe?
|
16 juni 2018, 00:50 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
16 juni 2018, 02:53 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Of gaat de duivel individuele beestjes hun plekje onder god verkloten om mensen hun vrije wil op een verkeerd been te zetten? Da's dan eenzelfde gedachtengang zoals het verstoppen van valse dinosaurusbotten of het bijmaken van vinkjes met andere bekken om een misleide wetenschapper een theorie te laten ontwikkelen... Mare, wat ik merk is dat politici en ambtenaren -en hun vriendjes- de "regels" voor scholen opstellen, en dat die regels zodanig zijn dat het resultaat gewoon niet goed meer kan worden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
16 juni 2018, 05:19 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Het is een universele tendens in de westerse wereld. De reden is, volgens mij, heel eenvoudig. Onderwijs is een openbare aangelegenheid. We weten allemaal dat openbare aangelegenheden slechte kwaliteit voortbrengen.
Scholen door de staat opgericht en/of gefinancierd, zijn trouwens, door de eeuwen heen, slechts bijkomstig instellingen geweest waar je daadwerkelijke kennis opdeed. Openbaar onderwijs is in de eerste plaats een politiek indoctrinatie apparaat. Dat is de reden waarom Karel de Grote de openbare school heeft uitgevonden. Onderwijs, tot dan toe, was een prive aangelegenheid waar ouders onderwijs kochten voor hun kinderen. Karel de Grote moest, vanwege zijn titel van Koning bij gratie van God, een natie hebben van gelovigen, en dat moet dus gebeuren met kinderen. 't is niet voor niks dat hij de opdracht aan de Kerk gaf. Maar wij hebben een uitzonderlijke periode gekend, een goed deel van de 20ste eeuw, maar vooral na-oorlogs, waar de school performant is geworden. Dat was ingegeven door de politieke schrik van het Soviet blok. Spoetnik en dergelijke, samen met het toenmalige belang van de natuurkunde (atoomwapens) hebben westerse politici de daver op het lijf gejaagd dat onze liberalere economie niet opkon tegen het Soviet onderwijs (dat op een zeker ogenblik, vooral wat wetenschappen behalve biologie betrof, inderdaad van hoog niveau was). Men heeft enkele decennia schrik gehad dat het westen gewoon niet bekwaam zou zijn om voldoende hoogopgeleide mensen te vormen om de strijd aan te kunnen met het Soviet blok. Ik denk dat het hoogtepunt van de kwaliteit van ons onderwijs ergens in de jaren 70 is bereikt. Nadien heeft men ingezien dat de Soviet unie maar een bende onbekwame lapzwanzen waren. De druk om goed onderwijs is weggevallen, en wat wij meemaken is een correctie waarbij onderwijs terug naar haar originele functie terugvalt: indoctrinatie van burgers en dus nu het inlepelen van het poco denken. Daarbij valt natuurlijk elke vorm van prestatie/beloning in slechte aarde. Trouwens, in het politieke model dat onze maatschappijen nastreven, namelijk een verzorgingsstaat waarbij het gros van de bevolking op een soort van steun leeft, een deel van de mensen onnozel jobkes moet doen, en slechts een kleine elite echt bekwaam moet zijn, is er geen maatschappelijke vraag naar kwaliteitsonderwijs. Wel naar diplomaakes, maar er is geen reden dat de lading gedekt wordt: voor de meeste jobkes hebt ge in de toekomst maar heel weinig diepere kennis nodig, tenzij ge tot een selecte elite behoort die aan de knoppen zit. Bijvoorbeeld moeten er veel minder echte ingenieurs zijn. Wat vroeger een echte vakkennis benodigde, kan nu met software pakketten gedaan worden die al die kennis bevatten, de nodige checks doen en zo voort. Slechts in relatief weinig gevallen heeft men echt inzicht nodig, in tegenstelling tot, zeg maar, 20 jaar geleden. Ik ken mensen die uit het professioneel middelbaar onderwijs komen, en nadien een opleiding van kort type gedaan hebben in de mechanica, en die nu heel gesofistikeerde eindige-elementen berekeningen maken, zonder dat die ooit een differentiaalvergelijking van dichtbij hebben gezien of zouden weten wat een spanningstensor is. Maar het pakket (Solid Works) doet dat allemaal voor hen, en print zelfs een gestandaardiseerd veiligheidscertificaat uit dat wettelijk erkend is als "expertise rapport". Drukvaten, precisie mechanica voor wetenschappelijke instrumenten, waarbij de invloed van magnetische velden op de structuurvervorming uitgerekend wordt en de vibraties en alles: het enige wat die mannen doen is het pakket draaien, en hup, resultaat. Niet eens wetende wat een magnetisch veld is, of wat de Maxwell vergelijkingen zijn, of zo. Enkel maar dat ze hier een bobijn hebben die 5 Tesla heeft (componentje invoeren), en rekenen maar. Geen enkele diepe notie, maar het resultaat is er. Laatst gewijzigd door patrickve : 16 juni 2018 om 05:31. |
16 juni 2018, 06:45 | #17 | ||||||||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Net zoals we dat nu in Europa zien. En het proletariaat in de fabrieken, die kon het allemaal een worst wezen, als ze die maar te pakken kregen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 16 juni 2018 om 06:47. |
||||||||
16 juni 2018, 06:56 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.671
|
De bijdragen van enkele mede-forummers omtrent hoe gesofistikeerde softwarepakketten toelaten complexe construktie te doorrekenen en ontwerpen zonder diepe kennis van de materie doe me plotseling denken aan het legendarische SF-werk "Foundation"...
"technici" konden daar ook ruimteschepen et al bouwen .Ze werden daartoe opgeleid aan Instituten waar ze leerden dat al die apparatuur door de "goddelijke geest" gemotiveerd werd,en opgeleid door "Priesters" die zelf maar marginaal meer wisten... de ECHTE wetenschappelijke kennis en het ECHTE ontwerp zaten biji de mensen van de "Foundation".......en die waren de ECHTE heersers in de achtergrond... sounds familiar.......anyone?
__________________
Waarschuwing: geen betrouwbare informatiebron! Laatst gewijzigd door kelt : 16 juni 2018 om 06:56. |
16 juni 2018, 07:10 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
18 juni 2018, 05:02 | #20 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180617_03566235 Citaat:
|
||