Bij de Denen is het bijna over....

alice · 9 juli 2018, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Wat een zware maatregelen, zeg.

Als moslima wonende in een getto denk ik er zelf al over om:
- bij een evt volgend kind mijn job niet op te geven maar kind vanaf 1 jr naar de crèche te brengen
- lange vakanties in land van herkomst niet te doen. Totaal geen behoefte aan.
- kind na 20u niet meer buiten te laten gaan
...

Dat neemt niet weg dat ik nog steeds halal wil kunnen winkelen, "wereldproducten" kopen, enz.

Alleen vind ik het niet eerlijk dat die margi's van het platteland met rust worden gelaten. Langs de andere kant: er zal meer geïnvesteerd worden in moslim kinderen in de steden die dan een voorsprong op die ander zullen hebben. Die van ons gaan ten minste geen Thuelanders worden.

Heeft u uw " job opgegeven"? Ik dacht dat u een werkloosheidsuitkering had maar liever daarmee thuis bleef voor uw kind, dat schreef u toch?
Bovendien, zo herinner ik me ook, had u het over " een geschikte partner zoeken voor uw dochter" die blijkbaar niet eens naar de lagere school gaat, en u zou een homoseksueel kind verstoten.
Uit uw mening blijkt dat u het niet begrijpt, het gaat niet over wat u eet maar wat u aanzet tot een bepaalde manier van handelen.
Zodra het over iets gaat wat uw levensovertuiging anders oplegt, wat doet u dan?

Bad Attila · 9 juli 2018, 09:26

De vraag is vooral: wat is dat 'multiculturaliteit' en dus 'assimilatie'.

Bijna alle moderne culturen kennen sub- en contraculturen, en beïnvloeden elkaar.
Wat wordt dan verwacht van al degenen die inch niet wensen in te passen in die dominante cultuur? niemand kan die vraag eigenlijk beantwoorden...

Bobke · 9 juli 2018, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De vraag is vooral: wat is dat 'multiculturaliteit' en dus 'assimilatie'.

Bijna alle moderne culturen kennen sub- en contraculturen, en beïnvloeden elkaar.
Wat wordt dan verwacht van al degenen die inch niet wensen in te passen in die dominante cultuur? niemand kan die vraag eigenlijk beantwoorden...

Denemarken doet alvast een poging.

Bad Attila · 9 juli 2018, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Denemarken doet alvast een poging.

En zal meer dan waarschijnlijk faliekant mislukken.
Wat de "assimilatie" betreft althans. Hopelijk slaagt het land er wel in om de socio-economische achterstand van dat deel van de bevolking te verbeteren, wat een overwinning op zich zou zijn.

patrickve · 9 juli 2018, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De vraag is vooral: wat is dat 'multiculturaliteit' en dus 'assimilatie'.

Bijna alle moderne culturen kennen sub- en contraculturen, en beïnvloeden elkaar.
Wat wordt dan verwacht van al degenen die inch niet wensen in te passen in die dominante cultuur? niemand kan die vraag eigenlijk beantwoorden...

Dat is niks anders dan de natuurlijke oorlogsvoering tussen culturen en ideeen he. Maar men moet gewoon beseffen dat het oorlogsvoering is, en zich dus ook de middelen geven om de strijd te voeren. Er is niks mis met een multicultureel slagveld. Wel met een multiculturele "samenleving" waar men gekortwiekt wordt om de strijd te voeren en moet doen alsof de vijand een vriend is.

Bad Attila · 9 juli 2018, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is niks anders dan de natuurlijke oorlogsvoering tussen culturen en ideeen he. Maar men moet gewoon beseffen dat het oorlogsvoering is, en zich dus ook de middelen geven om de strijd te voeren. Er is niks mis met een multicultureel slagveld. Wel met een multiculturele "samenleving" waar men gekortwiekt wordt om de strijd te voeren en moet doen alsof de vijand een vriend is.

Wees gerust, hoor, punkers geloven meestal niet dat de samenleving hun vriend is.

Bobke · 9 juli 2018, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

En zal meer dan waarschijnlijk faliekant mislukken.
Wat de "assimilatie" betreft althans. Hopelijk slaagt het land er wel in om de socio-economische achterstand van dat deel van de bevolking te verbeteren, wat een overwinning op zich zou zijn.

Het is maar da vraag of assimilatie noodzakelijk is.
Zich aanpassen aan onze manier van leven is voldoende.

Bad Attila · 9 juli 2018, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Het is maar da vraag of assimilatie noodzakelijk is.
Zich aanpassen aan onze manier van leven is voldoende.

Het artikel verwijst naar 'assimilatie'.
Maar los daarvan: 'zich aanpassen aan onze manier van leven', is ook al zoiets dat eigenlijk niks betekent. Want ook daar stelt zich de vraag: wat is dat, 'onze manier van leven'?

Bobke · 9 juli 2018, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het artikel verwijst naar 'assimilatie'.
Maar los daarvan: 'zich aanpassen aan onze manier van leven', is ook al zoiets dat eigenlijk niks betekent. Want ook daar stelt zich de vraag: wat is dat, 'onze manier van leven'?

Naar een grotere assimilatie en inburgering.
Nergens lees ik assimilatie totaal moet zijn.
Onder onze manier van leven versta ik dat kinderen op zekere hoogte vrij gelaten worden om een eigen mening en leven te leiden.

Bad Attila · 9 juli 2018, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Naar een grotere assimilatie en inburgering.
Nergens lees ik assimilatie totaal moet zijn.

Uit het artikel: "Politici die eerder over integratie spraken, eisen nu een complete assimilatie."

Citaat:

Onder onze manier van leven versta ik dat kinderen op zekere hoogte vrij gelaten worden om een eigen mening en leven te leiden.

Ik ben echt niet zeker dat dat deel uitmaakt van onze manier van leven...

Xenophon · 9 juli 2018, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Uit het artikel: "Politici die eerder over integratie spraken, eisen nu een complete assimilatie."

Ik ben echt niet zeker dat dat deel uitmaakt van onze manier van leven...

Onderzoek het en denk een een tijdje over na, misschien kan je ons dan uitsluitsel geven.

patrickve · 9 juli 2018, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Wees gerust, hoor, punkers geloven meestal niet dat de samenleving hun vriend is.

Niemand zou dat dienen te geloven.

Bad Attila · 9 juli 2018, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niemand zou dat dienen te geloven.

Inderdaad.

Daarom dat een samenleving bijna steeds multicultureel zal zijn, los van de heel traditionele, kleine culturen waar het bijna onmogelijk is om 'anders' te zijn door de interne sociale druk.
Of zoals de ergste vormen van dictatuur.

patrickve · 9 juli 2018, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Inderdaad.

Daarom dat een samenleving bijna steeds multicultureel zal zijn, los van de heel traditionele, kleine culturen waar het bijna onmogelijk is om 'anders' te zijn door de interne sociale druk.
Of zoals de ergste vormen van dictatuur.

Er zijn geen andere stabiele vormen mogelijk. Uw "multiculturele" samenleving is niks anders dan een slagveld dat zijn eigen natuur van slagveld wil ontkennen.

Ik denk dat wat jij wil zeggen (en juist is), het volgende is: "er zullen steeds verschillende culturen bestaan". Dat is juist (tot er een alle andere vernietigt). Maar dat wil niet zeggen dat die verschillende culturen "samenleven op vredige wijze". Nee, dat wil gewoon zeggen dat er verschillende antagonisten in de strijd bestaan, meer niet. De multiculturele samenleving is tot een vreedzaam samenleven wat verschillende krijgsheren en legers zijn tot wapenstilstand.

Bobke · 9 juli 2018, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Inderdaad.

Daarom dat een samenleving bijna steeds multicultureel zal zijn, los van de heel traditionele, kleine culturen waar het bijna onmogelijk is om 'anders' te zijn door de interne sociale druk.
Of zoals de ergste vormen van dictatuur.

Mee eens.
Zo is het, in de moslim cultuur is multicultureel vrijwel uitgesloten.

Bad Attila · 9 juli 2018, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er zijn geen andere stabiele vormen mogelijk. Uw "multiculturele" samenleving is niks anders dan een slagveld dat zijn eigen natuur van slagveld wil ontkennen.

Op sommige momenten ja. Op anderen, neen.
Op sommige plaatsen, ja. Op anderen, neen.
Zoals gebruikelijk heb je een heel enge en simplistische kijk op de realiteit.

Citaat:

Ik denk dat wat jij wil zeggen (en juist is), het volgende is: "er zullen steeds verschillende culturen bestaan". Dat is juist (tot er een alle andere vernietigt). Maar dat wil niet zeggen dat die verschillende culturen "samenleven op vredige wijze". Nee, dat wil gewoon zeggen dat er verschillende antagonisten in de strijd bestaan, meer niet. De multiculturele samenleving is tot een vreedzaam samenleven wat verschillende krijgsheren en legers zijn tot wapenstilstand.

Wat is het probleem met de ultra-orthodoxe Joden in Antwerpen?

Bad Attila · 9 juli 2018, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Mee eens.
Zo is het, in de moslim cultuur is multicultureel vrijwel uitgesloten.

Ik zie nochtans heel veel verschillen tussen pakweg de Marokkaanse, de Turkse en de Afghaanse cultuur, hoor... om niet te spreken over de Albanese cultuur...

patrickve · 9 juli 2018, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Wat is het probleem met de ultra-orthodoxe Joden in Antwerpen?

Zolang het een piep-klein groepje is, geen. Als ze aan politiek willen doen, en geen handjes geven, dan begint het.

Bad Attila · 9 juli 2018, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zolang het een piep-klein groepje is, geen. Als ze aan politiek willen doen, en geen handjes geven, dan begint het.

Het gaat dus om een cultuur dat in vrede leeft met 'onze' cultuur?

Bobke · 9 juli 2018, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik zie nochtans heel veel verschillen tussen pakweg de Marokkaanse, de Turkse en de Afghaanse cultuur, hoor... om niet te spreken over de Albanese cultuur...

Ook binnen de Marokaanse, de Turkse en Afghaanse ?
Ik zie regelmatig Belgen in pitazaken.
Hoeveel Turken hebt ge al gezien in een frituur?

9 juli 2018, 09:26	#22
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	De vraag is vooral: wat is dat 'multiculturaliteit' en dus 'assimilatie'. Bijna alle moderne culturen kennen sub- en contraculturen, en beïnvloeden elkaar. Wat wordt dan verwacht van al degenen die inch niet wensen in te passen in die dominante cultuur? niemand kan die vraag eigenlijk beantwoorden... __________________ Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.