Polygamie in België verboden, toch 700 vrouwen die pensioen delen met andere vrouw

[Knuppel]

Drie keer zoveel fraude met kinderbijslag ontdekt
13 maart 2018

Vlaams minister van Welzijn Jo Vandeurzen (CD&V) ziet de fraude met kinderbijslag snel toenemen. ©BELGA
Vlaanderen haalt steeds meer inkomsten uit het detecteren van fraude in de kinderbijslag. Terwijl het in 2014 om 348.791 euro ging, steeg dat bedrag vorig jaar tot 1,8 miljoen euro.

Het aantal fraudedossiers rond kinderbijslag verdriedubbelde in de periode 2014 tot 2017, leren cijfers van Vlaams minister van Welzijn Jo Vandeurzen (CD&V).

Fraude in de kinderbijslag gebeurt vooral via valse verklaringen over de samenstelling van het gezin. Soms verblijven een of meer gezinsleden niet meer in België of zijn valse verklaringen afgelegd over de inkomsten of het statuut van de ouders waarop het bedrag van de kinderbijslag wordt berekend.

https://www.tijd.be/politiek-economi...t/9991278.html

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Allemaal antiek christelijk moraalgezever. Waarom zou polygamie verboden moeten zijn.

Nog dikke flauwe zever. NIEMAND is verplicht om voor de kerk te trouwen.

Het is de WETGEVER die bepaalt dat er maar met één vrouw mag getrouwd worden. DAT is de reden dat polygamie verboden IS. Door de wetgever.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bij die te kleine delen wordt ook wel bijgepast naar het minimum leefloon.

Is dat zo ? Kan U dat staven ?? Als ze in België wonen zou dat kunnen via OCMW. Maar wordt die splitsing hier toegepast ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

die weduwen hebben dezelfde rechten als u en ik, als dat pensioen te laag is, dan hebben zij recht op bijpassen door het OCMW tot aan het minimum leefloon.
dus heel die poco fabel van 'dat kost ons niks' is flauwekul.

Dan moeten ze wel in België wonen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dan moeten ze wel in België wonen.

officieel wel, of toch minstens tot de éénmalige controle daarop achter de rug is ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Is dat zo ? Kan U dat staven ?? Als ze in België wonen zou dat kunnen via OCMW. Maar wordt die splitsing hier toegepast ?

lees het artikel, in BE bijna 700* toegepast staat er.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

lees het artikel, in BE bijna 700* toegepast staat er.

Ja dat wist ik wel maar ik had het eerder of er nog OCMW steun bijkomt en daar moeten ze volgens mij wel effectief voor in België wonen. Alleszins volgens mij is er niks onwettelijk aan. Het steunt op akkoorden.

https://sceptr.net/2018/08/indirecte...mie-in-belgie/

http://www.knack.be/nieuws/belgie/be...on-123808.html

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja dat wist ik wel maar ik had het eerder of er nog OCMW steun bijkomt en daar moeten ze volgens mij wel effectief voor in België wonen. Alleszins volgens mij is er niks onwettelijk aan. Het steunt op akkoorden.

https://sceptr.net/2018/08/indirecte...mie-in-belgie/

http://www.knack.be/nieuws/belgie/be...on-123808.html

niks onwettelijk?
deze feitelijke erkenning van polygamie of de gevolgen ervan zijn altijd een inbreuk op gelijkheid van man en vrouw uiteraard. en op het principe van gelijkheid van man en vrouw inboeten is gewoon een flater. dit is de manier waarop westerse verworven rechten beetje bij beetje verlaten worden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja dat wist ik wel maar ik had het eerder of er nog OCMW steun bijkomt en daar moeten ze volgens mij wel effectief voor in België wonen. Alleszins volgens mij is er niks onwettelijk aan. Het steunt op akkoorden.

https://sceptr.net/2018/08/indirecte...mie-in-belgie/

http://www.knack.be/nieuws/belgie/be...on-123808.html

Het steunt op gemaakte akkoorden waarbij de Belgische wet wordt overtreden. Je kan dan moeilijk beweren "dat er niets onwettigs aan is".
Maar zoals gezegd, dat Belgique haar eigen wetten én zelfs de grondwet aan haar laars lapt, dat is hier niet alleen niet ongewoon, er zijn zelfs gewone Brusselaars die volhouden dat het niet onwettig is om de wet te overtreden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

niks onwettelijk?
deze feitelijke erkenning van polygamie of de gevolgen ervan zijn altijd een inbreuk op gelijkheid van man en vrouw uiteraard. en op het principe van gelijkheid van man en vrouw inboeten is gewoon een flater. dit is de manier waarop westerse verworven rechten beetje bij beetje verlaten worden.

Zo is dat. Het zijn uitgerekend linkse politici én hun aanhangers die WAT graag de nadruk leggen op het gelijkheidsbeginsel, als hen dat goed uitkomt, maar het zijn dezelfde linkse politici en hun aanhangers die geen punt meer maken hetzelfde gelijkheidsbeginsel als hen dat beter uitkomt.
Als het om moslims gaat en wat hun achterlijke godsdienst hen toelaat of verbiedt zijn het gegarandeerd linkse politici en hun aanhangers die op de eerste rij staan om overtredingen van onze eigen wetten goed te praten.

[TREBRON]

Bij ons is er enkele jaren geleden eentje met een briefje van de Jobdienst zich komen presenteren in lange jurk en op sloffen voor de openstaande job van tuinman en algemeen onderhoud. Bleek dat die man 4 vrouwen had en maar liefst 38 kinderen waarvan 22 in zijn thuisland woonden. Ik ben met hetgeen die man me vertelde eens teruggegaan naar de Jobdienst en wat bleek?????? Zijn oudste vrouw was maar 29 jaar. Vraag die gesteld werd...……….van wie waren al die kinderen???????????
Ik heb nooit geweten hoe dit uiteindelijk afgelopen is.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Bij ons is er enkele jaren geleden eentje met een briefje van de Jobdienst zich komen presenteren in lange jurk en op sloffen voor de openstaande job van tuinman en algemeen onderhoud. Bleek dat die man 4 vrouwen had en maar liefst 38 kinderen waarvan 22 in zijn thuisland woonden. Ik ben met hetgeen die man me vertelde eens teruggegaan naar de Jobdienst en wat bleek?????? Zijn oudste vrouw was maar 29 jaar. Vraag die gesteld werd...……….van wie waren al die kinderen???????????
Ik heb nooit geweten hoe dit uiteindelijk afgelopen is.

trouwen op 14-15 jaar en elk jaar volsteken zeker?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180820_03673288

Exact 121 miljoen euro kindergeld vloeit naar het buitenland

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Of lopen die moslims kans om gemarteld te worden als ze terug gestuurd worden naar hun zandbak?

Natuurlijk niet.

DUS ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Belgique overtrad dus in het verleden haar eigen wetten door conventies te ondertekenen met de Maghreblanden. De vraag is waarom Belgique geen komaf maakt met die onwettelijke conventies. Waarom Unia geen probleem heeft met de discriminatie van vrouwen die zich wél aan de wet houden, en waarom nu pas ruchtbaarheid aan gegeven wordt aan die islamitische gebruiken.

De mannen mét hun vrouwen retour sturen die zich aan polygamie bezondigen zou al volstaan om dat probleem van de baan te helpen. Of lopen die moslims kans om gemarteld te worden als ze terug gestuurd worden naar hun zandbak?

de realiteit in BE is ernstiger dan je denkt ...

http://www.knack.be/nieuws/belgie/we...l-1141643.html

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik denk dat je gewoon beter naar de feiten kijkt.
In Marokko mogen mannen met meerdere vrouwen trouwen en is een door een imam ingezegend huwelijk geldig.
Ja, veel mannen en al zeker wanneer ze wat ouder zijn, verdelen hun tijd tussen het gezin hier en dit in Marokko.
Omdat ook kinderbijslag wordt betaald aan alle kinderen die een man erkent, en dit bedragen zijn waar iemand anders voor in de fabriek moet werken, kan een man die hier woont en kinderen verwekt bij een andere vrouw, dat gezin gerust onderhouden.

Maar wanneer hij sterft, ontstaat een probleem. Ook al erkennen wij geen polygamie, we erkennen wel dat het huwelijksrecht geldt wat gebruikelijk is in dat land waar het huwelijk heeft plaats gevonden.
Waardoor er dus meerdere weduwen zijn die het pensioen kunnen claimen.

Blijkbaar wordt dit opgelost, door het te splitsen en het bedrag te delen.
Kan een vrouw die hier weduwe is nog leven van dat bedrag? Of springen de OCMW's bij? Vult ze dit inkomen aan met wat ze nog aan arbeid mag verdienen?


Belgie moet deze praktijken ontmoedigen en beslissen dat wanneer het huwelijksrecht buiten Belgie leidt tot situaties die in conflict zijn met onze wetgeving zoals meerdere vrouwen, dit niet langer boven onze wetgeving staat en bijgevolg vrouwen die ook weduwen zijn, gene recht hebben boven dit van de vrouw die hier erkend is als weduwe omdat haar huwelijk geregistreerd staat.

Stoppen met betalen voor kinderen in het buitenland kan ook helpen. Laat het recht via moeders lopen en niet langer via alle door vaders erkende kinderen.

Wie hier niet is, krijgt ook niets.

Nu werken we die praktijken in de hand.

Hoewel ik de voorkeur geef aan volledige afschaffing van het kindergeld (in ruil voor pakweg gratis kinderopvang en gratis basisonderwijs), lijkt mij dit een valabel alternatief.

Het is in elk geval véél logischer.

Maar dat zal wellicht net het probleem zijn: té logisch, en té simpel voor 'onze' politiekers (die immers in verregaande mate leven van het zo ingewikkeld mogelijk maken van alles).

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de realiteit in BE is ernstiger dan je denkt ...

http://www.knack.be/nieuws/belgie/we...l-1141643.html

Ik weet het.

Zelfs bewezen terroristen krijg je in Belgique niet het land uit. Belcacem mocht zelfs in de bajes trouwen. Niet alleen dat moslimkrapuul leeft op onze kosten. Ook zijn vrouw en kinderen zijn ten onze laste.

Ik hoef niet te voorspellen zeker wie zich van commentaar terzake onthoudt, en wie dit soort zaken zelfs verdedigt?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik weet het.

Zelfs bewezen terroristen krijg je in Belgique niet het land uit. Belcacem mocht zelfs in de bajes trouwen. Niet alleen dat moslimkrapuul leeft op onze kosten. Ook zijn vrouw en kinderen zijn ten onze laste.

Ik hoef niet te voorspellen zeker wie zich van commentaar terzake onthoudt, en wie dit soort zaken zelfs verdedigt?

al die pseudo-democraten en andere "panda's", die VB-ers voor nazi's en fascisten uitschelden.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het steunt op gemaakte akkoorden waarbij de Belgische wet wordt overtreden. Je kan dan moeilijk beweren "dat er niets onwettigs aan is".
Maar zoals gezegd, dat Belgique haar eigen wetten én zelfs de grondwet aan haar laars lapt, dat is hier niet alleen niet ongewoon, er zijn zelfs gewone Brusselaars die volhouden dat het niet onwettig is om de wet te overtreden.

Als een wet onwettig is dan kan de gebruiker van die wetten niks verweten worden. Uiteindelijk is het niet de polygaam die die wetten maakt dan wel hun wetgevers.
Als een wet bestaat en die komt mij goed uit zal ik niet twijfelen die wet te gebruiken net als jij.
Het is aan een regering om wetten te maken die waterdicht zijn en vooral niet voor interpretatie vatbaar.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het steunt op gemaakte akkoorden waarbij de Belgische wet wordt overtreden. Je kan dan moeilijk beweren "dat er niets onwettigs aan is".
Maar zoals gezegd, dat Belgique haar eigen wetten én zelfs de grondwet aan haar laars lapt, dat is hier niet alleen niet ongewoon, er zijn zelfs gewone Brusselaars die volhouden dat het niet onwettig is om de wet te overtreden.

Fout. Internationale verdragen met onmiddellijke toepassing staan in de Belgische rechtsorde boven de nationale wetten. Per definitie kan een internationaal verdrag dus geen wet overtreden.

Het gaat hier trouwens niet over het al dan niet verbod op polygamie in de Belgische wetgeving, dan wel om het al dan niet erkennen van bepaalde juridische gevolgen (in casu: op het gebied van pensioen) van een polygaam huwelijk dat in het buitenland geldig werd afgesloten.

Een discussie die zeker niet nieuw is...
http://www.knack.be/nieuws/belgie/be...on-123808.html
http://www.agii.be/nieuws/hof-van-ca...-bij-polygamie
http://www.elfri.be/rechtspraak/pens...rechthebbenden

Feit is ook dat deze discussie echt enige nuance verdient, omdat het altijd over menselijke situaties zullen gaan, in casu de situatie van de weduwes.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Als een wet onwettig is dan kan de gebruiker van die wetten niks verweten worden. Uiteindelijk is het niet de polygaam die die wetten maakt dan wel hun wetgevers.
Als een wet bestaat en die komt mij goed uit zal ik niet twijfelen die wet te gebruiken net als jij.
Het is aan een regering om wetten te maken die waterdicht zijn en vooral niet voor interpretatie vatbaar.

meestal gaat het over bilaterale internationale afspraken (die ministers in hun eentje gaan maken) en niet om wetten

ik herinner me de tijd dat Willy Claes uit Algerije (dacht ik) terugkwam met zulke akkoorden (waardoor gastoevoer verzekerd werd) ... dat BE verworven burgerrechten daardoor van tafel geveegd werden, daar werd niet om gemaald.